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481 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 03:11:26 ID: c2ewJKasnz
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482 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 03:17:16 ID: XSlvj3Hq4V
バットエンドしか描けないって言ってる脚本家も確かこの手の作品に懐疑的なんだっけ？
「そもそも幸せがそこらじゅうにある世界なんて嘘臭い」みたいなこと言ってたらしいけど…間違ってたらごめん -
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483 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 03:29:33 ID: FyJUbGfXAU
>>482
それ言い始めたら嘘臭くない作品探す方が難しいだろとしか…
こういうのも作品の多様性として存在しても良いと思うんだけどなぁ -
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484 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 04:15:40 ID: kJVx+VyaZ1
>>474氏は、色恋沙汰もなく友人との諍いもなく、街の人々は誰が何をしても怒らない、
何の事件もない日常系アニメを見たそうだ
どう考えてもそれは、たまこまーけっとではないな
たまこまーけっとは、色恋沙汰と友人との軋轢と街の人々の対立とを、
コミュニケーションを通じて乗り越えていく人情系アニメだ。日常系と言えるのは絵柄だけだろう
最初っから別のアニメを見て批評しているのではないかと -
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485 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 09:14:36 ID: 41IWcKVmdI
>>482
せめて言ってたのが誰か特定できる情報を書いてもらわんと何も言えん
それだけじゃ「友達が言ってたけど」レベルだ -
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486 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 11:28:49 ID: rr8U+AlC1A
虚淵だろ
あれはあれでニヒリズムに拠ってるだけで、｢虚淵が言ってたからなんなの？｣としか
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487 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 11:52:37 ID: 41IWcKVmdI
虚淵の書く話こそ（作者にとって）ご都合主義で嘘臭さ全開じゃん
まどかなんかその典型 -
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488 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 17:59:08 ID: szRlZTUA5N
>>482
「バッドエンドがそこらじゅうにある世界」ってのも十分嘘くさいけどな
こういうことでご都合主義だとか現実的だとか言う奴に限って、「悪い方向にご都合主義」を賛美してるんだよな
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489 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 18:51:29 ID: 1B3bS/YhKP
なんでいきなり他作品と監督をディスる流れなんだよｗ
イベントって人来るのかねえ？
よっぽどの人気アニメか犬日々みたいに豪華声優陣じゃないとなかなか難しそうだが・・・。ベテラン勢が参加すれば良さげだけどなあ -
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490 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 21:00:35 ID: X0dUc6dWtn
デラが好きだ
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491 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 21:07:40 ID: sVolW2cRJM
>>482
間違ってたらゴメンじゃなくて最低限裏は取れよ
まして完全に外部の人間の発言引っ張り出すとかさぁ･･･ -
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492 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 22:08:23 ID: DAlY/ec/lh
アレは話を組み立てて行ったらどうしてもバッドエンドになると悩んで一度は断筆も考えたって前提あっての話だから
吉田玲子がけいおん！11話(面倒くさいりっちゃん)みたいな要素を入れるのとはまたちょっと話が違うぞ。
あれはあれで好きなんだが、たまこでまた見たいかというとちと微妙。 -
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493 ななしのよっしん
2013/02/18(月) 22:10:10 ID: DAlY/ec/lh
あれはあれで、というのはけいおん！11話ね。念のため。
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494 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 02:24:50 ID: 5im05RiIdt
中二病だか高二病だかを発症してる痛い患者が見るアニメじゃないですし…
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495 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 06:13:22 ID: kJVx+VyaZ1
たまこは最初っから結構シリアスな話をやっているから、
終盤はけいおん１期並には緊迫した展開をやるんじゃないかな
というか硬派厨的にはむしろそれを期待
終盤になるほど無味乾燥な日常だけになったりしたら盛り上がらないし -
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496 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 08:21:19 ID: vbz+oc3W1p
>>474
自然主義を取り巻く方々が何年もかけて議論してきたことを今更自分の思想であるかのように語る筆者とやらの考えが足らなすぎる。
現実に即した描写より抽象的で綺麗な描写の方が逆にリアリティを喚起させる、つまり今で言う漫画的リアリティみたいな物が夏目漱石の文学論にもある。筆者とやらは漱石マイナス１００年くらいの思想だと思う。
むしろ山田監督が芸大時代にとっくに通った道。クラナドのコメンタリーでもアニメ的な描写でしか表現できないリアリティみたいな事にも言及してたし、漫画的なユートピア世界に今更懐疑を抱いている人にはもう少し幅広い作品に親しんで欲しい。 -
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497 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 08:51:20 ID: 9RkWGNedwG
けいおんのように小さいコミュニティの中の話なら、そういうファンタジーな空間の話なんだなと
然程の違和感もなく受け入れられていたけど
その枠を広げすぎて、地域社会レベルで都合の良い人や都合の良い出来事ばかりしかないと
人間の話であると言う最低限のリアリティすら崩壊するから、空々しさを感じる人が多いのだろう。 -
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498 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 10:39:55 ID: 41IWcKVmdI
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499 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 15:06:48 ID: cHiyrKFSnE
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500 ななしのよっしん
2013/02/19(火) 21:02:19 ID: WAV+D+QX5a
どこまでがファンタジーと割り切れてどこからがファンタジーと割り切れないかはその人の価値観なんだから、
それをもって作品の良し悪しを普遍的に論じようとする>>474はどうかと思う。
個人的には、「日常アニメはこうあるべき」という枠の中でたまこまーけっとを見ることで
「たまこに対するみどりの感情がどのようなものであるのか」とか
「皆から愛される北白川たまことはどのような人物なのか」とか
いったことを考えて余暇を楽しむことができないのは、非常にもったいないことだと思う。 -
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501 ななしのよっしん
2013/02/20(水) 00:39:22 ID: qFUUiOw9eZ
結局>>474みたいな考えもも>>478みたいな考えももどっちも間違ってはないんだよな
作品の見方に正解も間違いもないんだからただの感想と意見でしかない
それをお前の考えは間違ってるというように指摘するのはおかしいだろ
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502 ななしのよっしん
2013/02/20(水) 01:31:22 ID: XSlvj3Hq4V
>>486
まどかのインタビューかなんかで
「大団円には懐疑的。物事は何もしなければ総じて悪くなっていくもの。”理に適った展開”だけで積み上げられた世界はどうあってもエントロピーの支配から逃れられない。物語にハッピーエンドをもたらすには条理をねじ曲げ、宇宙の法則に逆境する途方もない力を要求するくらいやって初めて物語を救済することが出来るのだ」ってあったな -
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503 ななしのよっしん
2013/02/20(水) 10:31:34 ID: 41IWcKVmdI
>>502
エントロピーに囚われ過ぎた考え方だな
エントロピーを当て嵌めるには人間の一生は短すぎる上に
人間＝生物である以上ホメオスタシスというそれに反する特性があって然るべき
結局作品世界のリアリティばかりに目が行って、キャラクターのリアリティを見失ってる
あくまでフィクションというifの範囲で語ればそれなりの御高説なのに
現実との相互性と他のフィクションへの懐疑を主張するから間抜けな事になる -
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504 ななしのよっしん
2013/02/20(水) 22:20:57 ID: a4iOK4NgvB
>>503
劇中でエントロピー云々言ってるのは人外なんですけど
たまこがNHKの朝ドラなんかと雰囲気が近いから気付いたが
日常アニメってキャラの心理描写が少々貧弱だな
キャラが持つ感情は視聴者を刺激しない範囲の差し障りの無いモノばかりでさ -
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505 ななしのよっしん
2013/02/20(水) 22:28:16 ID: 5im05RiIdt
今ある需要への恨み節かと
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506 ななしのよっしん
2013/02/20(水) 22:35:39 ID: nb/MZT5bIr
デラがいる時点で充分ファンタジーだと思うんだがw
ってかそんな小難しい事考えながら見るアニメじゃないと思う
今まで深夜アニメばっかり見てきた人がこんな感じの「土日の朝やテレ東夕方６時あたりにやってそうなアニメ」に触れて戸惑ってるだけなんじゃないか？
けいおんスタッフの作品って事で「作品内容には興味がないけど見てみるか」って人が多いせいかもしれんが
例えば「guーguガンモ」に同じような事言う奴はいないだろうし -
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507 ななしのよっしん
2013/02/20(水) 23:43:14 ID: WAV+D+QX5a
>>501
>>478を書いた者だが、まあどんな見方も「間違っている」訳ではないよな。
ただ「こういう見方をすれば楽しめるんじゃない？」って言いたかったのです。
だって自分が面白いと思うものを他の人にも面白いって思ってもらいたいじゃないですか！
これってオタクの悲しい性ですかね・・・。 -
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508 ななしのよっしん
2013/02/21(木) 01:14:30 ID: 1B3bS/YhKP
なんかもう露骨にケツ出したりと必死になってる感が辛い。
豚を切ろうとしたくせに結局ポル産かよっていうね・・・。
ブヒ枠はビビッドがあるからいらないんですよ！マジで頑張ってくれスタッフ・・・ -
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509 ななしのよっしん
2013/02/21(木) 01:21:43 ID: QgURBWc8pt
と萌え豚が騒いでおります
不満があるならホームページに行けば
良いのにね
ここで愚痴ってもなにもかわらないよ、おっさん？ -
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510 ななしのよっしん
2013/02/21(木) 01:22:51 ID: 7DrBSob2ck
なんか……話数が進むに連れて掲示板が荒れるこの感じ……俺がアニメの日常にハマっていた時を思い出す……
薄々、同じ系統の奴だから危惧していたが…… -
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