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2161 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 02:30:49 ID: byG94zNP/o
SJWと対立煽りとアフィと情弱と誰でもいいから叩きたい連中が化学反応起こして大炎上したって認識でいいよねこれ？
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2162 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 02:48:13 ID: rA8UnsMtib
二次創作、n次創作でいうと
（1次）初音ミク→（2次）初音ミクねんどろいど→（3次）ミクダヨー→（4次）ミクダヨーねんどろいどなどのグッズなどでは各権利者が増えていく、だからアニメなどの場合も原作者、イラストレーター、アニメ会社、製作など権利者が増えるので厄介だっていうよね、
千本桜ミクも権利者が増えるのがそう、そして1次は２次、３次、４次以降に、２次は３次、４次以降、、３次は４次以降などに権利
改変などの条件とか使用許可が言えるし、改変時などには各権利者は自分より前の、親権利者、祖父権利者などのお伺いがいるというよ -
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2163 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 02:56:50 ID: M5G5M+eLUP
ゆっくり実況愛好者だけど、ランキング久しぶりに見て変な動画上がってて気づいたわwww
嫌煙モンスター、クレームモンスターといい、正義を振りかざすタイプの○基地達はヤバすぎるな、あと乞食(嫌儲)
説明文とか見ても何で問題にしてんのか、関連者叩きしてんのか意味不明だし。お前らが著作権者なの？それとも著作権者が抗議して発端とかなら分かるけどな
頭に矢の人は口が軽すぎ＆悪すぎで見るの結構前から辞めたけど、そのうち問題起こすだろうなって思ったらまさかの大当たりでなんか逆に可哀想だわ -
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2164 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 02:58:34 ID: PXx8nt2kC9
黒子氏が許可得ずに素材作ってましたよってだけのことに
他の人間を巻き込もうとする連中が多すぎる -
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2165 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 03:13:01 ID: K/Bbzu+zuy
なんかまそ氏の所に凸って「まそ氏のゆっくりに消えて欲しくないので、お願いですからyoutubeやniconicoで使えるようにしてください」っていう人まで出始めたんですが、まそ氏のことを本当に考えてる人間だったら辞めて欲しいなぁ。まだまそ氏が判断をしあぐねてる段階なのに
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2166 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 03:21:04 ID: fxolgoeWEZ
一通り記事は読んだけど、今回はよく見るゆっくりの絵だけが使えなくなるって事だしとりあえず安心した
自分もゆっくり実況やってるけど、今度から違う作者の絵を使うことにするわ -
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2167 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 04:25:36 ID: /gX5HIAmjh
>>2108>>2136
著作権の発生要件に「他者の著作権を侵害していないこと」というのは、実は存在しない
「思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」であれば、
たとえ他者の著作権を侵害していたとしても、それはそれとして著作権が発生する
法律の穴とかグレーゾーンを突いた屁理屈だって思うかもしれんが、マジでそうじゃない
>現行著作権法が、二次的著作物に著作権が発生し同法上の保護を受ける要件として、当該二次的著作物の創作の適法性を要求していないことは、
>同法2条1項11号の文言及び旧著作権法からの改正経過（例えば、旧著作権法22条の適法要件の撤廃）に照らして明らかである
こういう判例がある（確定済みの判決の一文）
曲を盗作したかどうかの裁判で、盗作であると認定する一方で、盗作したと認定された曲にも著作権を認めている -
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2168 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 04:26:58 ID: OjOhbl34st
そもそも燃える要素なんか大してなかったのにアフィカスと誤解タイトル動画のせいで火がつけられたっていう。
ニコニコ内で使う分には前と変わらんのに使わなくなる人間が出てくるんじゃあ踊らされてるようにしか見えんな。 -
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2169 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 04:34:53 ID: YC5XpuHc7/
誰かが権利を主張し始めるからおかしくなるんだよ
元々AAで著作権があいまいなままだったのにそれに目をつけ金儲けしはじめてもめ始める
のまネコ問題は明らかにエイベックスに非があったようにも思えるけど今回はどうなるのやら -
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2170 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 04:37:46 ID: l6HuyBZSSV
本文の「そもそもの元絵である「ゆっくりしていってね！！！」のイラストも無断転載であると思われる。」
ってAAのことじゃないの？まそさんがAAからイラスト化してると思うんだけど。メイキングもあるし
なんか「元絵作者であるまそ氏は権利者なのか？」の項目めちゃくちゃなこと書いてある気がする。 -
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2171 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 04:42:18 ID: zKRjg6WiM6
ようは、ニコニ・コモンズだとニコニコ内のみに使用制限がかかるので、ニコニ・コモンズで配布するのやめました。
という話でしょ。何が問題なの？
どこに炎上の要素があるの？ -
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2172 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 04:59:20 ID: wBzUoE4/CP
俺の解釈違うかもしれないけども、利用条約で
コモンズに登録されている作品は利用されることを許諾される
登録作品を利用して派生作品を作成出来る
利用者は派生作品を公表出来る
登録作品を管理は登録者が行う
大元の利用条件に従うならこれらは運営の規約で決まっている -
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2173 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 06:04:22 ID: 0j1AaUUbpe
この問題自体もゴチャゴチャしてるけど
記事に擁護派と批判派の意見をまとめてあったらもうちょいわかりやすくなると思う 他人本願ですまんが
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2174 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 06:20:51 ID: iq2jAvO7Vk
>>2164
どこをどう読めばそういう話になるんだ？
youtubeにゆっくり動画おいて金儲けしようとして止められたのは頭に矢の人だろ
どの報復で上げた動画のせいで炎上してるってだけだろ -
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2175 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 06:46:05 ID: raDqzWWKWy
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2176 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 07:19:24 ID: G897LIYVY1
これって黒子氏が自分は著作権主張しないっていってるから使う分には黒子氏の差分使っても問題ないってこと？
誰も著作権主張してないから別にゆっくり霊夢の使用禁止にはつながらないよね？ -
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2177 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 07:24:01 ID: 8YU9Yk4/zK
>>2173
批判は一方的だし擁護もしようがないんだよなぁ
著作権とかの話はいうなれば同人の同人で普段なら黙認されて話題にもならないグレーゾーンの内容を根掘り葉掘り掘り返してる状態だし
クリエイター奨励とかいうのは本人は受け取ってないと発言しているけど証明しようがないしそういう制度がある以上疑わしきは罰せよの精神で突っ込んでくるし
的外れな解説動画やらまとめやらでニコニコ内外からぞろぞろと入れ替わり立ち替わりで詳しい話知らない奴が押し寄せるし
そもそもこの話事後承諾でも順々に許可を取っていけば終わってた話なのに当事者以外というかニコニコ外のやつらが誤解しまくって勝手に憶測で話を進めてニコニコで祭り上げてる状態だから熱が引くまで収集つかねえよ -
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2178 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 07:52:21 ID: W57GsFH30m
まそ氏はAAが元だって理解して配布してるから
のまねこ問題も知ってて「商用利用は止めてね」って言ってるだけだからなあ
何で黒子氏は「ニコニコ以外は止めてね」とか言い出したんやろ -
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2179 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 07:54:47 ID: LBpK5U1ir9
>>1174
きちんと調べてから発言しような -
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2180 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 08:01:24 ID: LBpK5U1ir9
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2181 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 08:01:57 ID: 8YU9Yk4/zK
>>2178
単純に考えればようつべみたいな他の動画サイトでは動画の再生で収入がある＝この素材を使って商業利用してるってことだから
ニコニコに限定したのは元々ニコニコ向けに作ったものだからだろ -
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2182 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 08:02:17 ID: bk49INKuSn
この騒動でアフィカスが炎上を煽動する行為に味をしめなければいいが。どっかのゆっくり実況者もまとめブログに取り上げられてたというし
アフィカスは嘘でもアンチが凸れる口実を作ればノーリスクで儲けられるんだよなぁ -
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2183 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 08:05:12 ID: wBzUoE4/CP
>>2178
使っている素材がそもそもニコニコ向けだから
後コモンズに登録した作品は管理責任がある -
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2184 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 08:33:22 ID: GIgyaK/14e
とりあえず頭に矢の人が復活してくれて嬉しいわ。
あの人は完全にスケープゴート買って出た人だからな。
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2185 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 08:35:56 ID: c9ZTFKJby5
当事者同士が問題にしなければ基本OKな二次創作界で法律規約議論とかアホすぎる
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2186 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 08:45:26 ID: bk49INKuSn
>>2184
謝罪＆引退まで行ったのに、辞めたら辞めたで今度は黒子氏や配布元にまで凸る馬鹿が出始めたんだったね。最早炎上通り越して無差別テロだよ
一応ソースとして本人のブロマガ
http://ch.nicovi deo.jp/h eadarrow /blomaga /ar74539 3 
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2187 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 08:55:47 ID: Zg+awxjtRI
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2188 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 09:02:26 ID: vhEwpiuBUa
>>2186
配布元が一番あくどい事を言動しているのだからそれは責められるべきだとは思うけれどね。
というかきつねゆっくりの人が権利だ法律だとか言い出してからの流れなのに
黒子の方が盛り上がったために、彼が急におかしなことを言い出したかの様に
捉えられえるとしたら可哀そう（やる事はやってるけれどな -
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2189
2015/12/07(月) 09:10:05 ID: yZHL0V9U+8
頭に矢に人は可哀想すぎる・・・動画を見れば何を伝えようとしてたのが分かるし、タイトルだってある程度は想像できしそうだけど
アフィブロの影響もあるけどフリー素材の複雑さが生んだ事変だな -
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2190 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 09:13:07 ID: Lyr67xd5j3
何も可哀想ではない
分かってて放置して手が付けられなくなったから逃げて、でもやっぱり撤回
これまでの言動含めてまともじゃない -
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