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31 あ
2017/03/27(月) 23:56:25 ID: dJ60n8KkIi
キャゼルヌとオーベルシュタインは純粋に事務処理能力だけならどっちが上？
構想とか謀略とか防諜とか抜きです。 -
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32 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 18:33:19 ID: THnUHzywSp
帝国軍は何度も同盟領に攻め込んでるけど補給で失敗したってのは…
ミッタマが後方が物資送ってきてくれなくてせっかく作った根拠地捨てて撤退せざるを得なくなり
そして輸送の計画が欠けてたため前線に運ばれず倉庫で腐った食料の山見て切れたってエピソードがちょっとだけ語られてたっけ
ほかにも決闘者では物資の横流しが常態化してたくさい事も語られてる
…こんな兵站で何度も同盟まではるばる攻め込んでも補給が問題になるケースがそんなに見受けられないのは一戦してさっさと帰るからだろうか
レベロの言葉「財政の許容する範囲でかろうじて戦争を～」を補給の許容する範囲でかろうじて遠征をに置き換えればしっくりくる
一会戦に仮に勝ってもそれ以上攻め込まずイゼルローンに引き返しそう
ラグナロクや大親征が実行可能だっただけでもだいぶメックリンガーは状況を改善したんじゃないかね -
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33 ななしのよっしん
2017/04/04(火) 07:23:52 ID: dEN24MGO7K
＞一会戦に仮に勝ってもそれ以上攻め込まずイゼルローンに引き返しそう
実際やる気ないというか、「叛乱の鎮圧（同盟の制服）」は、帝国じゃ建前としても形骸化してるからなぁ。
コルネリアス帝以降ラインハルト以前で有人惑星が陥落したのって、下手すりゃエル・ファシルが最初にして最後だし、そのエル・ファシルにしても本編ではいつの間にか同盟領に戻ってるから、本気で「叛乱軍の魔手から解放」しようとし考えてたのか、単にリンチを釣りだす餌にしただけなんじゃないか疑わしいし。
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34 ななしのよっしん
2017/04/12(水) 21:45:55 ID: Pj6eB/yZo0
キャゼルヌさんの話題から離れるけど、ちょっと面白い流れになってるから便乗します。
第三次、第四次ティアマト〜アスターテと、帝国軍優勢または勝利で終わった会戦が続いたのに、結成当初の半個艦隊編成だった第13艦隊が、全く抵抗に合わずにイゼルローン要塞まで進出できてる。
そこから、帝国軍の攻勢って波のように満ちては引くような感じだったと推測してます。
満ち潮期間は、ティアマトだったりヴァンフリートだったりカプチュランカだったりを確保してるけど、引き潮期間に入るとどれだけ勝ち戦が続いても撤収命令が出ると。
（アスターテ会戦も、本来の作戦目的引き潮期間入りで撤退中の友軍の殿だったかも？）
で、その引き潮期間入りを決めるのが、当たり前だけど兵站の事情なんだろうね。
キャゼルヌさんらが帝国軍の兵站事情を分析して引き潮になったという結論を得てシトレ元帥が「半個艦隊でイゼルローン要塞攻略（当然、その前にイゼルローン回廊突入）」という作戦をスタートする決断を下した、ってところなんじゃないかな、と。 -
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35 ななしのよっしん
2017/11/05(日) 15:15:44 ID: xNepmdr91i
キャゼルヌ先輩は兵站がそこそ揃っている状態なら評価されにくいが
乾いた雑巾を絞って水を出さなければいけない状況だと
先輩のありがたみが良く分かる -
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36 ななしのよっしん
2018/03/03(土) 19:59:44 ID: NRM3EjjLtL
新しいアニメのキャゼルヌもイメージ通りだな。
毒舌が似合うわ。 -
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37 ななしのよっしん
2018/03/07(水) 06:18:38 ID: z77UwraBI1
ノイエ・キャゼルヌが鬼畜眼鏡になったけど、そんなキャゼルヌは家では尻に敷かれてるんだよな…
ノイエ・オルタンスはヴェストパーレ男爵夫人が霞んで見えるほどの女傑か、ベルティーニ(730年マフィアのでかいの)の嫁さんみたいな萌え萌えでギャップを狙うのか… -
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38 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 18:15:20 ID: KeoTYu7uta
フジリュー版のキャゼルヌも嫌味な感じはしますが、イメージ的には「金田一少年の事件簿」の明智警視に近い感じです。
でも新アニメ版のキャゼルヌは、嫌味の域を超えて陰険陰湿そうな印象があります。
私が最初に絵を見た時は「これはフォーク准将でございますか！！？」と思いましたよ。 -
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39 ななしのよっしん
2018/05/01(火) 18:04:15 ID: YKQdFBSIBS
新アニメのキャゼルヌが眼鏡キャラになったついでに話題にすると、旧アニメではそもそも眼鏡キャラって皆無だよね？少なくとも、名前のあるキャラで思い当たる人物は、個人的にはいない（ちなみに漫画版では割と出てくる）。
だから自分は、旧アニメでは眼鏡なしで視力の矯正ができる技術が、銀英伝の時代には確立している、という解釈で見ていたのだが、新アニメではそのあたり、どうなるのかな？（ちなみにサングラスが存在することは原作にも記述がある）
もう一つついでに言っておくと、原作のどこかで「癌ははるか昔に克服された」みたいなことが書かれていたが、ルビンスキーが悪性脳腫瘍で死んだりと、銀英伝の世界の医療技術には不明な部分がときどきある。まあ、医療小説ではないから、そのあたりは物語の本筋ではないのだけど。 -
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40 ななしのよっしん
2018/05/01(火) 18:25:32 ID: Jv2Mck7ljS
>>39
原作でモノクル着用が表記されてるエーレンベルク元帥以外には石黒監督版にはいないはず。
石黒監督版では、1600年後には視力矯正技術が進んでいるだろうからメガネキャラは無し、というのが制作時に指針として作られた（これは以前から田原Pとかが明かしてる）。
多田監督版ではこれを踏まえた上で「今回はそういう指針はなし」としたことがスタッフから裏話がすでに出ているのだけれど、視力矯正が進んだとしてもファッションとしての眼鏡やわざわざ視力矯正をしない人はいるのでは、といった話も関係者が語っているね。
ちなみに石黒監督版については、後から田原Pが、眼鏡を掛けるとその回りの血行が阻害されて白髪になる、みたいな話を聞いて、もしかしてケスラーの「両耳の部分だけ白い髪」という原作の表現はそれだったんじゃないか、みたいなことも言ってる。 -
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41 ななしのよっしん
2018/05/01(火) 22:42:43 ID: pmTTaqMF6E
旧アニメのプロデューサーが言っているけど、アニメ化で最初キャゼルヌとグリーンヒル（父）を１人に統合しようって案があったらしい。（創元ＳＦ文庫解説）
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42 あ
2018/05/20(日) 14:26:32 ID: dJ60n8KkIi
ムライ閣下もキャゼルヌほどではないがかなりの事務処理能力だからキャゼルヌに万が一のことがあればバックアップに回れたね。
自分が苦手な分野だからヤンはこっち方面は異様に人材に厚みをもたせてるな。
特に補給はこの二人だったら完璧以上だな。
パトリチェフもなんだかんだんでいろいろこなせる人だから
イゼルローンの後方関連はオーバースペックのような気がする。
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43 ななしのよっしん
2018/06/05(火) 20:14:53 ID: FXae+6jgRf
でもイゼルローンの管理運営だし
帝国時代と違って民間人も相手するからオーバースペックぐらいでいいんだと思う
どれぐらい大変か検討つかないから一度左遷されたキャゼルヌも呼ぶことが出来たって事情もあるんじゃね -
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44 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 23:59:43 ID: THnUHzywSp
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45 ななしのよっしん
2018/07/03(火) 09:28:06 ID: NRM3EjjLtL
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46 ななしのよっしん
2018/07/03(火) 09:29:56 ID: NRM3EjjLtL
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47 ななしのよっしん
2019/04/27(土) 21:54:16 ID: j+wLBnO1j2
たらればの妄想だけど、物語のあとでユリアンたちの希望のように
ハイネセンが共和制特別自治区のような形で命脈を残したと仮定した場合に、
無理やりでも町内自治会議長とかに推されてものすごーく苦労してそうなイメージ
たぶんその苦労の種は、帝国の干渉よりアッテンボローなんだろうなーと -
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48 ななしのよっしん
2019/08/23(金) 20:42:17 ID: Pj6eB/yZo0
YJ版の要塞対要塞編読んでて気付いたけど、キャゼルヌって、硬X線ビーム砲を撃ち込まれるまで、ガイエスブルグ移動要塞に対して正面側の外壁への人員の立ち入り制限してないんだよね。（ユリアンから要塞主砲同士の撃ち合いという事態を示唆されていたにも関わらず）
撃たれたらすぐに指示は出したけど、こういうところに後方勤務一筋ならではの経験値の偏りが見てとれるな。 -
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49 ななしのよっしん
2019/10/12(土) 10:39:12 ID: dEN24MGO7K
要塞砲同士の撃ち合いなんて、誰も経験したことないからな。
どこまでの範囲避難させればいいのか、避難させた場合要塞の防御力にどれだけの影響があるか、とっさには判断出来なかったんだろう。 -
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50 名無し
2020/04/23(木) 08:50:35 ID: GD29TcpvCZ
ユリアンの功績はまだ一兵士の武勲のみだから、組織のトップとして採用するのは難しい。
とりわけ身内ならホイホイ採用したら縁故によるものと不満がだし。
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51 ななしのよっしん
2020/04/28(火) 10:24:23 ID: R7/kGK+whe
新作ではみんな軒並みイケメンになったのに、何でキャゼルヌはあんな悪人面になったんですかね・・・？
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52 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 02:01:49 ID: oUaHL/AWPm
事務のエキスパートとして栄達し、かつエリート臭や狭量な几帳面さと無縁。
この人は人とモノがあるべき場所で潜在能力を存分に発揮するということに
満足を覚えるタイプなのかもな。
はみ出し者集団を上手く統率し続けたヤンと気が合うのも分かる気がする。 -
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53 ななしのよっしん
2020/09/03(木) 12:02:53 ID: rKFPAZ7Q/x
組織工学、という聞き慣れない用語をぐぐってみるとあらびっくり
キャゼルヌの専門はバイオテクノロジーである -
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54 ななしのよっしん
2020/09/03(木) 14:31:43 ID: Jv2Mck7ljS
>>53
生物学範囲の「組織工学（Tissue Engineering）」の提唱は原作刊行後の1993年とかでして
それ以前の「組織工学」っておおむね現代でいうシステム工学のこと -
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55 ななしのよっしん
2020/09/20(日) 19:56:25 ID: u3u5OXrkY9
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56 ななしのよっしん
2020/09/20(日) 20:51:37 ID: mWtcju5xxt
新着に上がってたんで、レスをざっと読み返してオーベルシュタインとキャゼルヌの比較でどっちが上かというレスが有ったけど、有事に関しての事務処理能力はオーベルシュタインのが上だろうね。
ただ平時だと胃痛患者が多かった軍務省の例を見ると、キャゼルヌの方が部下に負担をかけずに組織の運営が出来る感じかな？ -
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57 匿名希望
2024/05/07(火) 22:26:01 ID: 6yzL6dzT9H
ヤン亡き後のユリアンの後見人でもありますね。
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58 ななしのよっしん
2025/01/07(火) 11:55:00 ID: BMUhmSv3Ju
銀英伝のメインキャラでも相当印象に残った人物
もちろん事務方としての優秀ぶりも大きいんだが、一番の理由は
独身成人男性視聴者にとって耳が痛い話をたびたびするから、というのがあるｗ -
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