831
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721 ななしのよっしん
2020/08/30(日) 17:19:25 ID: d1oLOfS3wC
自分はずっと「ポッド内で作業していたところを閉じ込められた」とか「ポッド内部ではなく“ポッドのある部屋”に閉じ込められた」とか考えてたけど、そういうよりアクティブな行動も確かに出来なくはないよね
動機といえばハルを使った実験の妨害が一番に挙がるが、ストラブの言葉からして、ヒューイに向かって「お前はザ・ボスとの精神的な息子を作るために種を提供しただけの男だ」みたいな態度をとって恨みを買った可能性もある
ヒューイの男性や父親としての自意識がどれほどのものだったかはわからないが、それを一緒に子を成した女性に全否定されたら殺意を抱くには十分だと思う
ただ、やはり細かい空白が多いだけに、サイファー内の別の誰かに(スカルの命令or独断)手を下されたとか、その境遇・環境に精神的に追い詰められ、劇中のヒューイ同様に精神に異常をきたしたストラブが、その場にありもしないヒューイのファントムを見て錯乱した挙げ句、数少ない心の拠り所であるポッドに閉じ籠もった、とかも有り得ると思ってる -
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722 ななしのよっしん
2020/09/03(木) 11:37:33 ID: h6qeC2KYtq
99%クロって...そんな推論でできるできない論で言ったらできない理由だっていっぱいあるでしょ
なんでストラブ殺害に関してだけヒューイクロだって断定する人多いんだろう。証拠なんて映像もついてない音声テープだけなのに
証明は不可能だけど、テープ音声だけってあからさまな証拠提示から察するにストラブ殺害の真相は部屋に閉じ込められて自らポッドに篭っての自殺、って線が一番可能性あると思うけど
それにストラブもそれほど清い人間でもないよね？MSFから愛国者側に鞍替えしたのは事実だし、MBから出てったのも襲撃があるのを知ってたから、としか思えないタイミングで出て行ったし怪しい点はある -
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723 ななしのよっしん
2020/09/03(木) 18:08:33 ID: ODQsMeIapp
話切って申し訳無いんだけど、声帯虫ってなんで再発生したんだっけ？
ボルバキアで交尾出来なくする＝子孫を残せなくなる
でもあくまで性転換、即死するわけじゃない
ここまでは分かる。その後は？こいつらそんな長生きすんの？
あの時点で声帯虫を持ってたのはクワイエットだが喋らなかったので彼女は発祥しなかったし他のスタッフに飛沫感染もしなかった -
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724 ななしのよっしん
2020/09/04(金) 03:01:21 ID: QOCWbaHFWB
>>721
あーレズママもイカれてたという可能性もあるのかーなんでなんだろうな？まぁ確かにあり得なくもないよな。もしガチでそうだとしたらオタコンの親は二人ともキ◯◯イ揃いということになるから余計オタコン可哀想だよな。
クズ親父→ST-84の搭乗テストの為の実験体に過ぎない。一応妻を愛してた？可能性はなくもない。
レズママ→ザ・ボスの子供として産んだつもり。一応オタコンを一人の息子？としても扱ってた可能性はなくもない。
しかも後の再婚相手のエマのママもオタコンにセフレを申し出るぐらいだからクズ親父がフラッシュバックして余計イカれるのも分からなくはないが(オタコンからすればそうしてでも心の癒しが欲しかったのかも)だからといってエマを道連れにするのは八つ当たりもいいとこだよ。
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725 ななしのよっしん
2020/09/04(金) 03:50:34 ID: QOCWbaHFWB
>>722
なぜ99%って数値にしたと思う？いろいろ謎があるからあえて俺はこの中途半端な数値にしたんだ。もしクズ親父のDLCストーリーやらなんやらがあれば、描写次第ではシロ率が上がる可能性だってあるしな。なら75%クロに訂正する。
まず聞くがXOF隊員とスカルの「やはり」とは何だ？XOF隊員は情報の解析結果を伝えただけだろうが、スカルはクズ親父の素性やそれまでの事実を知ってたから「お前のような腐った男」って罵倒したんじゃねえのか？
そうじゃなきゃ階段から落として、あんな言い方して「ボスから報いを受けろ」みたいに突き放さないだろうし、せめて「馬鹿な真似はするなよ」みたいに脅しで済むか、なんならこいつはもう用済みと見てその場で殺すだろ。
オタコンを実験に利用して対立したのが事実ならレズママを殺すには充分な動機だし、2で既にオタコンを自分の子供として扱ってないどころか虐待同然に接してきたって語られてる、つまりクズ親父にとっては始めからオタコンはやはり道具でしかないからST-84の搭乗実験に利用したんだろ。
スカルにでも頼めば子供なんて戦場でもどこでもいくらでも拉致するなりして、調達できた。そしてそのまま実験に利用できただろうにやらなかった。(実際コードトーカー主体の声帯虫の実験では現地の子供達を利用してた)
クズ親父も不利を感じるとすぐにコロコロ供述を変えまくってる。だからいろんな人から「こいついろいろおかし過ぎる」特にオタコンやレズママのファンからは「こいつ絶許」みたいにクロと見られても仕方ない。
レズママがPW～V本編前までに明確に自殺願望を抱いてたのならまだしも、もし本当に他が言うように「クズ親父に部屋に閉じ込められて、そのままポッドに籠って自殺」だったのならクズ親父による間接的な殺害扱いになるに決まってんだろ。 -
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726 ななしのよっしん
2020/09/09(水) 01:12:13 ID: Gj5USjAtRL
>>721 >>722
部屋に閉じ込められっていうのは考え難いじゃないかね? ストレンジラブの遺言の記録での独白に「腕を挟んででもハッチが閉まるのを止めなかったんだろう」とあるから、閉じ込められたのは"ハッチが閉まったから"は確実。
そして、"ハッチ"というのは跳ね上げ式扉の事。 一般的な部屋の出入りに使われるもんじゃ無いし、レプタイルポッド程のデカさの物を収納出来る規模の部屋の出入りがハッチというのもおかしな話。
腕を挟む事への後悔もおかしくなる。 そんなデカい機材を通せるハッチなら腕なんぞ挟んだ所で切断もしくは潰されるだけで閉まるのを阻止なんぞ出来ないから。
ハッチもあるが別の出入り口もあり、その別の出入り口も内側からじゃ開けられない構造の部屋なんて妙ちきりんな部屋だって考えにくい。
声の音質の違いについてはマイクかそれに類する機器の調整をしたんじゃないかね? そもそも残響音がポット内よりは確実に広い部屋の方に居た時の方がデカいってのは無茶だろう。 -
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727 俺の日課
2020/09/09(水) 10:38:37 ID: fmTF2cOrv4
ヒューイは犯人じゃなく、脇が甘すぎて利用された挙句信用が低いから簡単に敵の言葉で地位が危うくなりやすい典型的な愚者。
そもそもコロニーが死滅するなんて、まるでフォックスダイのような感染による結果が、MGS5TPPの初期ミッションで既に示唆されていたわけで、それが仮にヒューイが関わっていたとしてもおそらく利用されただけ。
感染非感染とわず仲間にしていいたのは実働部隊のスネークとオセロット、ミラーである。
スネーク（ヴェノム）はおそらく気が付いていたんだろう。
だけど空気や立場がそれを許さない。
追放だけが、その場の唯一の解決方法だった。
そういう風にとらえているわ。 -
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728 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 09:52:14 ID: 6cFwj6+wxr
なんか異常なまでのヒューイ擁護がすごいな
ストレンジラブや無責任な自殺の件まで、ヒューイが根本的に悪いんじゃなくて、周りの人間や環境が悪かっただけと言われて、ある意味地獄の本人も幸せなのかしら -
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729 ななしのよっしん
2020/09/12(土) 23:16:43 ID: d1oLOfS3wC
ヒューイを擁護というよりも、時間が経って冷静な考察や議論ができるようになると、一方的に彼を裁いたDDの面々も、直接見えてないだけでヒューイに負けず劣らず狂気や闇を抱いてるというのが浮き彫りになってきて、もはや単にヒューイを責めるだけの話が出来なくなったというところか
根本的には悪くない、周囲や環境に翻弄された結果というのは今となってはある程度メジャーな落とし所じゃないかな
それとは別に、今もヒューイへの悪印象が消えないのは勿論無理もないが
最近また自分でプレイし直したり無線ちゃんと聞き直したりしてもう一度Vを吟味してみたが、やはりこのゲームのキャラクターは「幻肢痛」の副題の通り、実際はありもしないものをあると思いこんだり、過去の暗い幻影に囚われていたり、荒唐無稽な幻想に妄執していたり、っていう側面が必ずあって、これはストラブも全く例外ではない
その表現方法はキャラごとに色々と異なるけど、ヒューイの場合は取り分けDDやプレイヤーから酷くヘイトを集める形になった
それになん意味があったのかは完全に闇の中だが…… -
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730 ななしのよっしん
2020/09/13(日) 11:28:47 ID: 6cFwj6+wxr
そういう冷静さと時間の経過による視点の変化なら理解もできるんだけどね
エマを巻き込んだ現件も被害者、ストレンジラブの件すら誰かの陰謀と唱える僕が悪くない主張は無理がありすぎるわ
ヒューイの良し悪しは「描かれなかった」から判定が難しいけど、描かれない部分を誇張させて潔白に結びつけるのも否定派と変わらんというか、結局どっちもどっちでどんぐりの背比べになるな
Vは定期的にやってるけど、自分の好きなミッションや難しいミッションばかりで、ヒューイ関連久しくやってないからまだ観察がてらプレイしてみようかしら
しかし権利問題もあるからか、もはや小島監督のメタルギアは絶望的かね(コナミを悪く言う気はない)
小島監督はアメコミとかも好きみたいだし、せっかく日本大好きなIDWコミックスからメタルギアのアメコミも出てるんだし、そっちで新たな展開してほしいな
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731 ななしのよっしん
2020/09/15(火) 13:19:36 ID: h6qeC2KYtq
別にヒューイの行い全部無実と言ってないよ。メタリックアーキアの情報とか隠してたり自己保身で動いてたのは事実だったけど、劇中でヒューイがやったことにされてる事案にウソやでっち上げが混じってるんじゃないか？とは思ってるけど。
それにヒューイを絶対悪として憎むのがさも正しいみたいになってる風潮にもちょっと首傾げてる。ヒューイはよくも悪くも人間的なキャラだし。
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732 ななしのよっしん
2020/09/15(火) 19:59:58 ID: d1oLOfS3wC
ん？ そんなに無罪潔白に持ち込もうとしているように見えたか？
色々な言い方はあったけどあくまで「その可能性もある」という域を出ないレベルの論調に終止してきた思う。流石に今になってシロクロどちらかを100%断言できるような図太い人は殆ど居ないんじゃないかな。少なくとも完全な無関係、無責任は誰の口からもNOと出るだろう
あと言い忘れてたけど、時間が経って分かってきたことのもう一つに、ヒューイの疑惑や罪状については、明らかに意図したように念入りに直接描写が省かれているというのもある
だからカズたちの怪しさやV本体の未完成疑惑もあり、ヒューイの周りにも「本当はもう少し何かあったのかも」という雰囲気がするんだよね。それがプレイヤー達に、ヒューイ以外の誰かにも目を向け、何かを暴き出そうとする心理を掻き立てるのかもしれない
あと後年の無理心中のことは、なんだかVの彼を見ながら語るのもナンセンスな気がしてきた…… -
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733 ななしのよっしん
2020/09/27(日) 23:16:32 ID: Ios50y0qx+
>>729
発売当時からDD（カズ・オセロット）やスカルフェイスは狂ってるし善人とは言えないって話は多かったしゲーム中でもそう扱われている
それはそれとしてゲームとしてのシナリオでヒューイが信用できる人間かって言うと確実にNOと言えるようになっている
エメリッヒを擁護するにしてもやってない部分もある「かもしれない」程度のものにしか出来ない状況
利用されたのもあっただろうがお互い自分の利益を得ようとして行動してた「としたら」それは自業自得だってなるし -
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734 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 09:12:43 ID: nFroefj30S
今となっては、どこまでが事実なのか知りようがないからなぁ。この話の決着もつけて欲しかった。
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735 ななしのよっしん
2020/12/03(木) 01:01:50 ID: fNeszOw94Z
もしかしたら声帯虫の件はオセロットが仕組んだものかもね。
なぜMGSで対立していた愛国者達のスパイだったのか謎だったけど、Vが1に繋がる物語だという宣伝通りなら声帯虫の件は最初から離反したスカルフェイスの代わりに愛国者達(代理AI)の指令通りに動いていた(ヒューイに検品を指示していた)とすれば納得がいくし、ビッグボス→愛国者達→ダイヤモンドドッグスのトリプルスパイの構図だとすれば、ファントムの件を含めてビッグボスを裏切ってはいない訳だ
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736 612
2021/01/09(土) 03:01:57 ID: VDLna/LHq0
寄生虫の変異誘発の時系列
１．ATGC社のクラーク博士（メタルギア３のパラメディック）が声帯虫を開発→スカルフェイスがそれを悪用
２．スカルフェイスがコードトーカーを尋問。治療法が放射線だと回答
３．ヒューイがスカルフェイス殺害
４．スカルフェイス亡き後のサイファーがコードトーカーの資料を狙うも、スネークの手により失敗
５．放射線の変異誘発事件発生
６．ヒューイがサイファー側のATGC社と通信していたと発覚
７．「ボートを用意しろ」からのサイファー側に身柄を確保されていたオタコンと再会
間違いなくオタコンはサイファー側の裏切り者で真っ黒です
極悪非道なクラーク博士のお仲間です
きっと彼女が治療法「放射線」を教唆して騙したのでしょう
本当にありがとうございました -
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737 612
2021/01/09(土) 04:16:06 ID: VDLna/LHq0
ストレンジラブの件も最後のテープで本人が言ってるんですけどね「私はもうここをでないことにした」って
出ようと思えば出られた人間にしか言えないセリフじゃんか
黒である可能性が高いとは思えない
そもそもヒューイはスカルフェイス配下でサヘラントロプスを開発、
ストレンジラブはゼロの下でザ・ボスのAIの研究をさせられていて陣営が違う上に
ヒューイはHALとは「わずかな時間を一緒に」しか過ごせなかった
だのに狂った父親からHALを取り戻したと言ってるのだから
おそらく夫婦仲の亀裂およびストレンジラブ死亡の原因は
HALのサヘラントロプス搭乗事件のせいだろう
でも、その後のオタコンの人生を考えると本人が乗りたがったのも信憑性あるし、
結果的に彼の人生には間違いなくプラスに働いたんじゃないか？
まぁ、狂ってるのは確かかもしれんが、そんなこと言ったらメタルギアの登場人物全員、何かしら狂ってるから -
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738 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 10:20:39 ID: 3NPd53enTN
助けに来てやったのに襲い掛かってくるサヘラントロプスを得意気に紹介してるヒューイはどうあがいてもクズ
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739 ななしのよっしん
2021/01/15(金) 14:38:41 ID: Zioifa9+LA
完全に白か黒かで分類しようとするからおかしくなる
こいつの節々の言動に問題があることは紛れもない事実だから実は善人みたいに扱うことは到底出来ないのに -
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740 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 14:16:46 ID: Q9igdE5cjb
>>737
「アニメに出てくる巨大ロボットが好きだから」という動機でロボット兵器の開発に関わるぐらいだったからなあ、オタコン -
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741 ななしのよっしん
2021/03/14(日) 10:22:35 ID: 6cFwj6+wxr
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742 ななしのよっしん
2021/03/22(月) 10:50:21 ID: svtXohee7F
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743 削除しました
削除しました ID: Ym46FxTvBj
削除しました
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744 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 22:46:55 ID: iMYaCOvUfE
ヒューイとエマの心中未遂（ヒューイは死亡）の件の真相も正直まったくわかんないのがな
妄想になるけど
愛国者達にマークされてる以上、ボートで流された先でも徹底的に監視されてたろうし
エマの母親って工作員だったんじゃないかなって薄々妄想してる
そもそも同じMGS2内で雷電に近づいてきたローズが愛国者の工作員だったように（ローズに関しては本当に恋におちたけど） -
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745 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 19:26:38 ID: HdaqaoCoPa
実際おかしい行動をしているから疑惑持ち上がって裏切りだのクロだの言われるけれど、
当人からしてみたら相当酷い状況じゃね？
・技術屋として生きてきたら政争に巻き込まれる
・巻き込まれつつも仲間としてスネークを信頼する
・その信頼していたスネークの完全な別人がトップとして登場
・にも関わらず周囲の人間はビッグボスとしてそれを持ち上げている
・何かおかしいぞと非協力路線を取ったら一斉に吊し上げ
・家庭問題をネタに全ての元凶とリンチくらって死刑宣告からの洋上追放
裏切るも何も別人が率いるイカれた別組織やんけ、としか -
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746 ななしのよっしん
2021/04/23(金) 21:57:46 ID: iMYaCOvUfE
ビッグボス本人がヴェノムをもう一人のビッグボスと言ったところで
結局、真相を知る者はヴェノムをビッグボスではなく「元メディック」としか見ないのがな
カズはヴェノム（とソリッド）を復讐の道具に
山猫はビッグボスは一人で十分だ
唯一、ヴェノム≠ビッグボスという思考がプラスに繋がったのってクワイエットぐらいじゃないか
あとヴェノムもビッグボスも反愛国者達の為とはいえ
MG、MG2ではプレイヤーがそういう裏を知った上でも『悪に堕ちた』ようにしか見えないし
たしかにヒューイはやることなす事、軽率すぎたし、人としておかしい部分が見受けられて擁護はできない
だが、ストレンジラブ含めてヒューイの相手も組織もほぼ気が違っていたのも事実
ただカズも山猫も自分たちが気の違った事をしているのは承知の上だから
それを兵士たちに悟られるのがまずい、白にせよ黒にせよ、ヒューイの放置やら痛めつけやらやりすぎた、やりすぎたのだ！
ヴェノムの「ボートを用意しろ」は
イカれた組織からさっさと抜けたいヒューイにしても、そういう事情があるカズや山猫にとってもWINWIN -
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747 ななしのよっしん
2021/05/20(木) 09:15:44 ID: Bg2g/bX+0m
顛末を見届けたカズとオセロットの言葉が重い。
自分の行いが全て自分に返って来た結果が、その後のヒューイの悲惨極まる最期だもんな。 -
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748 ななしのよっしん
2021/05/21(金) 19:56:30 ID: Su58JlLjgu
演出の意図はともかく、真相については発掘されたシナリオ台本でもう決着してるよね
それ自体全部捏造とかそこだけ改変して公開されてるとか言われたら元も子もないけど、それ以外に語られてない裏設定がちゃんと現実の出来事に即して記載されてたりするしあれで確定してると思う -
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749 ななしのよっしん
2021/05/22(土) 19:19:43 ID: UWcHUnMzRl
これだけ黒の証拠を提示されてもあえてその証拠や状況を疑うべきって考察は現実でもとても役に立った。
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750 ななしのよっしん
2021/05/26(水) 19:26:27 ID: B/fwXqmFP4
「重ねて言うが、マザーベースに集まった者たちがまともではないのは事実である。」ここ最高に気持ち悪い
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