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151 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 04:08:33 ID: tz8pACYRlZ
>>149
宇宙には空気がないので空気抵抗も存在しない
人型だろうが丸型だろうが触手型だろうが、スラスター出力１０なら速度１０で飛んでいく
宇宙でしか運用しないなら戦闘機型は不利だと思うよ
大気圏内と兼用するなら話は別だけどねー -
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152 ななしのよっしん
2017/05/02(火) 11:24:37 ID: K7QzcaN20W
宇宙世紀だからで済む話ではあるだろうが、前方投影面積とか製造の際工作の手間が増えるとか不利な点も多いと思うぞ。数少ない戦前型航宙機のセイバーフィッシュやトリアーエズを見る限り異質な感じだし、非MS型の航宙機が民生だったりMSと合体して火力や航続距離等々を補うという形だったりで生き残ったのに対してボールのようなものは最初で最後じゃないか？
元となった作業用ポッドがこんな形だったからという以上の理由は求められないと思う。
物理はさっぱりだから分からんけど、姿勢制御の点では有利・・・なの・・か？宇宙空間だから耐圧性能なんてどうでもいいだろうしなぁ。 -
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153 ななしのよっしん
2017/05/02(火) 11:39:06 ID: uf5rRQPw5v
こいつはこう見えてもRX-76というRX計画の産物だからな
形状は原型機が球形のスペースポッドSP-W03ベースだから
元がドラム缶みたいなスペースポッドならオッゴみたいになってただろうし
ガンタンクも元々開発してた次期主力戦車RTX-44をベースにRX計画に組み込んだものだし
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154 ななしのよっしん
2017/05/08(月) 23:23:38 ID: tz8pACYRlZ
宇宙と大気圏内はまるっきり環境が違うんだよ
飛行機を海中に潜水させたようなものが宇宙の戦闘機と思えばいい
物理がさっぱりでも何となく無理があるとわかるだろう
宇宙での戦闘機は宇宙船型に比べると高価で火力が低く攻撃できるチャンスが少ないよ
・・・それはそれとして宇宙と空中で両用できる戦闘機があったら便利ではあるな
連邦はコロニー内（空中）と外（宇宙）で使えるMSをもっていなかった
宇宙戦の性能が低くとも両用機が欲しかったのかもしれない
あるいは戦艦大好き連邦軍は宇宙戦闘機にそこまで期待していなかった
戦力よりも利便性を重視して両用機で良しとしたのかもしれない
それが裏目にでて連邦はボコボコにやられて宇宙戦闘機はお払い箱になりMSとボールに切り替わった
なんかしっくりくるような -
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155 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 16:29:09 ID: JwUEk4nd+t
よく考えれば遠距離からスペースデブリを無尽蔵にばらまいてくるんだから
ジオンからしてみれば迷惑この上ないだろｗ -
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156 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 20:13:48 ID: K7QzcaN20W
>>154
空力特性を無視できるくらいは分かるけど、1年戦争中ではコアブースター系列やジオンのＭＡとしてグリプス戦役から第一次ネオ・ジオン抗争においても可変機という形で、前方に火力を集中し後方にスラスターを集中させるという思想そのものはしばらく生き残ってると思うんだよね。
それを担ったＭＡや可変機がコストが高くなりがちだったり前者は汎用性、後者は大型化しやすい等々の問題も持っていたのは確かだけど、少なくともガンダム世界でそういった形式そのものが空間戦闘において不利と結論された訳ではないと思う。
一応アムロがビグロに追い詰められる描写もある訳でさ。
生産性なんかも含めて支援用モビルポッドの有用性が認められたのならバリエーションに留まらずもっと類似の兵器が出てきておかしくないと思うのだけど、支援の役割は基本的に専門のＭＳや装備品（と艦砲）に担われるようになった。
その点ではモビルポッドは一年戦争特有の事情が生み出した時代の徒花と言えるのではないかな。
別にボールが駄目とか嫌いだとか言いたい訳ではないよ。 -
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157 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 16:40:39 ID: tz8pACYRlZ
MAと可変機は戦闘機じゃないよ
何が言いたいのか訳がわからないよ -
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158 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 15:23:43 ID: NhxGc3oAfT
ところで00に金ジムがいるが
00のMSVとかにその支援用の金玉ｘ２とかはいないの -
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159 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 18:20:54 ID: K7QzcaN20W
>>157
煽ったつもりは無いんだが頑なになっちゃったな。
面白いテーマだと思ったから、言葉も慎重に選んで続けたのだけど片思いだったか。 -
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160 ななしのよっしん
2017/06/02(金) 08:54:29 ID: EkEKyJXqWu
>>156
そもそも、国力をぶつけ合う大戦争は一年戦争が最初で最後。後のデラーズ紛争やグリプス戦役などは殆どが局地戦で、「ボールのような安価な兵器を大量に揃えて力押し」といった戦法は求められなかったし、それができるほどの消耗前提の人員はどの勢力も集められなかった。派閥争いやテロリスト鎮圧で消耗戦はやりたくないだろう。
ボールは一年戦争という総力戦だからこそ輝く兵器であって、それが終わった後は時流にそぐわなくなって消えていった。 -
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161 ななしのよっしん
2017/06/18(日) 22:48:41 ID: sdNpqtJj4j
ガンダムと同じく超硬合金ルナチタニウム製の装甲
球状という構造
小型で大量に搭載して運用可能
ザクどころかドムにも匹敵する火力を叩き出す120mmもしくは180mm砲
手があるからAMBCも可能
速度はマッハ４
出力が低いこと以外は下手なMSより強力な気が
クロスボーンの時期なら小型MS全盛でその技術も取り入れてるだろうし、ボールの後継機がいてもおかしくはないかな
元々作業用だから非戦闘時の需要も幅広くあるだろうし -
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162 ななしのよっしん
2017/08/25(金) 01:37:01 ID: NhxGc3oAfT
＞手があるからAMBCも可能
いやそれは待て…
ともあれマジレスするとプチモビやメッド（逆シャアでハサウェイやブライトが使っていたワーカー）
もＭＳというよりポッドに手足が生えた構造に近い
小型ＭＳタイプのワーカーまで必要としない無～低重力の作業にはポッドタイプの機器は重宝するだろうし
画面には出てこない所で、似た機器はかなり普及してたんじゃないかという気がするな -
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163 ななしのよっしん
2017/08/30(水) 07:54:43 ID: nCzh6+mupj
ボールの原型になった作業ポッドは既にコロニー建設や何かで活躍してたと言うし、
その流れで運用ノウハウもあったから大量投入も容易だったと言う事なんだろうけど、
アーム部分にＭＳの技術ノウハウを応用させたより進んだ物に取り換える事でより細かい作業が
出来る様になったタイプとかもあったんだろうか？ -
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164 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 01:40:43 ID: yaRyvkfGme
現代の深海探査艇のアームみたいな機能とか？
具体的にどういう状況を想定するかによってアームのバリエーションを考えるのも面白いかもね。
ボールが軍から払い下げられた後にボールだけを使ったスポーツなんか考えたりw
（おいスペースサッカーやろうぜ。お前ボールな！）
コロニー外壁や資源衛星での作業用という用途だけでボールを考えると汎用的なアームより、例えば"ドライバー、レンチ、トーチ、ワイヤーカッター"みたいな特化した感じのを十徳ナイフみたいに取り付けたアームがあってもいいかもね
個人的にボールの両アームに90mmマシンガンを取り付けて自衛能力を強化とか想像してたんだけど最近サンボルでほぼ似たようなの出てきてちょっとテンション上がったわ -
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165 ななしのよっしん
2017/11/16(木) 18:45:29 ID: nCzh6+mupj
第二次大戦中の米軍では、当時既に自動車が民間に広く普及していたから当然徴兵した人達の中にも
自動車免許持ちが沢山いて、そう言った人達を輸送トラックやら戦車やらの操縦員にするのも
楽だったと言う話があるけど、ボールの大量投入も同じ理屈だったんじゃ無かろうか？
特にコロニー生活者ともなればボールの原型になった宇宙用作業ポッドの操縦技能・資格持ちが
沢山いてもおかしくなくて、宇宙戦闘機のパイロットよりもよっぽど調達が楽だった～とかね。 -
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166 ななしのよっしん
2017/11/16(木) 20:34:51 ID: uf5rRQPw5v
GM投入前ならジオンからすればカモだろうけど
GM投入後は前面に出てくるGMを相手しながら
後方から来るボールのキャノン砲警戒しなければならない状況になるし
演出の都合抜きにすればかなり脅威な存在になるきがする -
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167 ななしのよっしん
2017/12/26(火) 04:07:44 ID: gOEpf08q8/
まあ、ボールの強さは究極的には「数こそ力」なんだよな。
だから、MSが軍隊に揃ってきたら軍隊からはお払い箱になったんだろう。もしかしたら、払下げ品がコロニーに大量に卸されて格安の譲渡でコロニーとの交渉材料になったり、コロニー側が押し付けられたのかもしれない -
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168 ななしのよっしん
2018/03/25(日) 13:30:01 ID: NhxGc3oAfT
そういえば
＞ガンダムと同じくルナチタニウム製の装甲
これは大昔の適当設定が残ってるだけで完全に死に設定なんだろうけど
ルナチタニウムは形状が単純なら量産は難しくなく、
ジムはシールドだけルナチタだとか、あとジムバリエーションの類の一部ルナチタも加工が容易な部分という説があるから
球形なら量産可能とも考えられるな
だとすると形状上、耐久性は下手な人型よりかなり高いと思われるから
やられ役は演出で、実は画面外のパイロット生存率は高かったとか考えられないこともないかもしれない -
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169 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 17:02:03 ID: Bc8NMbw/HL
重心から銃身こんなに離してたら撃った瞬間絶対クルクル回転しだしてキツイだろ…
姿勢制御だって120mmだとか180mm低反動砲だか分からないが限度があるぞモーメント抑える為にそれなりに長細い、欲を言えばモーターカノンみたいに砲身の周りに纏わせる形が合理的 -
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170 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 17:06:20 ID: xXfL5fyovB
いっそボールのボールの部分を排除して砲身に手足とブースターがついた形にしてはいかがでしょう
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171 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 17:10:55 ID: VOrRLtYaRh
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172 ななしのよっしん
2018/04/15(日) 18:35:43 ID: pIy5p8Zsxn
てかボールなくなったら何と呼べばいいんですかね(´・ω・｀)
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173 ななしのよっしん
2018/05/24(木) 02:23:14 ID: ZG4MO83iuD
丸くて小さいから人型なんかより防御力も回避率も高いという
ビームは弾けないにせよ見かけの厚さは増える
まあ所詮人型兵器前提の作品なわけだけどそれ以外とのバランスが適当なのは萎える -
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174 ななしのよっしん
2018/05/24(木) 03:29:45 ID: uf5rRQPw5v
そもそも元々はただのやられメカだし
活躍の場も増えたボールよりもっと機動性高そうな
宇宙戦闘機なんて活躍の場を与えられないし -
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175 ななしのよっしん
2018/08/28(火) 07:35:38 ID: wBrkxvvscF
アームをザクレロのヒートナタに変えてビグザムの足を一本つければ
近接戦闘も対空防御もばっちりや -
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176 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 11:38:29 ID: PyO8x0hiTs
陸ガンの序盤でシロウの乗ったボールが、アイナのザクのマシンガン食らっても耐えてるのに驚きを隠せなかったが、アレはシロウ機が試作機の頑丈なボールだったからか？
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177 ななしのよっしん
2019/05/02(木) 05:21:03 ID: Fhm5153Hhz
クッソどうでもいいけど、ボールのキャノンって無反動砲じゃないのか？
球を正面に発射すると同時に、後方にガスを噴射して反動を相殺するの（ただし後ろにも加害範囲ができる）
ライフリングがついているから低反動砲って表記なんだろうけど
後、ボールって１２ｍ超えているからサイズで結構でかいんだよな -
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178 ななしのよっしん
2019/09/28(土) 03:55:29 ID: w0RsHiSmyC
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179 ななしのよっしん
2019/10/03(木) 19:50:47 ID: ByWVTN3s26
中の動力炉やコクピット含めた機械を球に出来なきゃあんま投影面積減らんのよね 迂闊に詰め込めば仕様の自由度や排熱、組み立てが犠牲になる
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180 ななしのよっしん
2019/10/17(木) 14:07:26 ID: +3GMwGpulJ
ボールは大量に生産して空間内に整列させて、数撃ちゃ当たるで長篠の鉄砲隊よろしく一斉射撃させるための兵器だと思う
一発一発の命中には期待してなくて、敵が避けようのない、逃げきれないほどの広範な面積に向けて一斉に撃っちゃえばいいだろ、的な発想の兵器
だから最低限度の装甲、機動性さえあれば充分な移動砲台でしかない、とにかく安く大量に作ることが前提の戦術
もちろん戦場の全てはカバーしようがないから前衛の主力兵器はジムに任せてこその運用になる
>>174
戦闘機やMAは一方向にスラスターを集中させてる分、離脱力は高いけど、急な方向転換や姿勢制御ができない
描ける戦闘軌道が単調なので、予測射撃や、現実にそうであるように誘導兵器などに対してはとても弱い
MSは急な方向転換、姿勢制御、予測不能で無軌道な旋回性があるから夥しい量の豊富な回避パターンが採れる
だからミノフスキー粒子抜きにしても単純な軌道でしか攻撃できない誘導兵器や戦闘機に対して恐ろしく強い
極端な話、正面を後ろに向けたまま飛んで反撃も自在にできちゃうしな（つまり背中を見せないままで戦えるので、戦闘機じゃドッグファイトにすら持ち込めない） -
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