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902 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 09:14:03 ID: e4mqE3BmJZ
>>899
１０年代以前に衰退すると言ったけど、航空機は１９００年代からあった
ぞ。 -
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903 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 12:39:48 ID: V8+B/eVndK
どうも「空」だけに目が行って計画に疑問持ってる人がいるけど
空海陸の順に物流の完全支配が目的ですよ。
戦争に必要な兵器はもちろん、人員維持に必要な兵站すら集める事ができなくなる。
計画が完遂できれば、小規模な小競り合いしか起きない世界になるだろうね。
完遂できればの話だけど。 -
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904 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 12:50:53 ID: Sqrz4ssUdW
アフリカとかの部族間の抗争とか更に悲惨なことになりそうな気もする。
あんなじゃ完全に平和な世界なんて無理だろ。 -
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905 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 15:23:29 ID: D6IHYg3QUq
イリーガルな武器弾薬の供給が止まれば必然的に内紛も先細りするだろ、多分
実際女子供でもすぐに人が殺せる状態が戦争を泥沼化させてきたわけだし -
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906 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 16:34:30 ID: GDAp4rURWf
最終的には銃も弾も無くなるだろうし、銃もってドンパチの死者と
棍棒もってボカスカの死者はやっぱ後者の方が少ないんじゃね。
しっかしナイトナインかっこよかった。撤退命令出て即消えるとことか。
あそこで何か悔しいとかしかし、みたいな旨の発言したら台無しだったぜ。 -
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907 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 20:45:30 ID: /+vasMUpFD
正直ココの部隊がフルボッコにされてヨナ以外の私兵全員死亡で「しゃーねえまた武器売るか」みたいなオチでもよかった
結局ケツ員が出たのアールだけって流石に温い -
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908 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 20:58:59 ID: ekZOzb7nu1
個人的にラストはこのまま原作通りにするのかが気になる
あの終わり方もいい感じだとは思うが実際賛否両論でそれなりに荒れましたし
アニメでアレやっちゃうと尻切れトンボで非難轟々とかありえそうだわ -
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909 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 22:35:44 ID: A9vUMxO440
>>908
見方を変えれば「俺たちの戦いはこれからだ！」だものなぁ
是非ともその続きが見てみたい。どんな結果であろうとも、新しい世界を。 -
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910 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 23:06:21 ID: 93LmR3PeUB
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911 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 23:51:20 ID: D2O5li0x/y
>>907
温いったって、あくまでココの私兵は護衛部隊で、基本はとにかく逃げて安全確保が任務だしね。
レーム曰く「この小隊は殺し合いなんてやらない。やるとしたら一方的な殺し」って考え方だもの。
>>910
新世界は描かないのが正解だよね、作者も人が戦いをやめるなんて思ってないし、gdgdになる。
ココにも、ヨナ「平和な世界がくるのか？」→ココ「知るかァ！！」って言わせてしまってるしｗ -
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912 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 23:55:23 ID: 4mYtezj+hB
あれ？ICBMとかSLBMって慣性誘導装置や天体観測機能とかデータリンクに頼らなくても目標に命中できるはずだけど
本当に戦争ってなくなるもんなのか？
あとSSBNは一定時間司令部からの通信がないと核発射の権限が与えられるんだけど
これ戦争がなくなるどころか世紀末になりそうな計画なんだがどうなんだろう -
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913 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 00:02:53 ID: Sqrz4ssUdW
というか世界中で独立勢力がガンガンできそうなんだよな。
ただの逆戻りの様にしか見えん。 -
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914 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 00:42:36 ID: i6kZIZzdoL
>>912
まあ衛星握られてる状態で撃っちゃったら、反撃に対して何もできないし撃とうとは思わないんじゃないかな。
武器や物資の流通が制限されれば大規模戦闘もできないし、死傷者自体はかなり減るかもね。
それでも争いが無くなることは、まず無いんだろうけど。
もしかしたらココはヨナみたいに世界が好きになりたいから、争いが無くなる事を期待しているのかもしれない。 -
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915 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 03:15:47 ID: MmCgk6aL9o
棍棒もってぼかすかと言われてるが、完全にスタンドアローンな機械には手を出せないから
兵器自体を無くするのは無理じゃね？IC制御で駆動してるものだと怪しいかもだけど
油圧・歯車・手動操作なんかの古臭い機構にはなんの効果もないと思うんだが
と思ったけど、そういったものはレーム達に最新兵器を使わせて虱潰しにしていく気か
そんなんチートや！
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916 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 03:40:48 ID: 24goHlxSWy
>>903
まあ、計画の細かい所まで説明はしてないからね
他の人間は空を使えないのに、ココ達は使えるんだから不穏な動き見せる集団にはミサイルぶち込めばいいし、
ネットもヨルムンガンドで押さえ込めるから、世界平和ってよりやっぱ世界征服のほうがニュアンスは近いよね
少なくとも世界大戦は防げるんじゃね？
なぜ空を封鎖されたのか～って言う｢恥｣の時代を生きなきゃならないんだし -
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917 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 04:56:19 ID: z2aLNy6xyy
原作だと第三次世界大戦起きそうになってるからね
それを阻止しただけで十分なのではないかと思う -
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918 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 10:24:56 ID: 0S/GMnhA8B
空をいきなり封鎖したら、墜落した時の被害は60万じゃ済まないよなあ。
警告しながら段階的に封鎖しない理由がわからん。 -
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919 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 12:11:42 ID: vDIav2rHNs
キスが衝撃過ぎてここで話されてるようなこと考えてもなかったぜ！
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920 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 12:50:37 ID: S4ofjK+9Y9
ココからすれば、たった68万人の命なんだろうな。
ヨルムンガンド発動のなんの障害にもならない。
そんなもののためにわざわざ発動の宣言とか段階的に制御とかやってやる必要はないね！
私の目的のために、世界平和の犠牲になれてむしろ幸せなんじゃない？とか考えてそう。 -
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921 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 15:29:27 ID: 0S/GMnhA8B
>>920
そこのところをはっきり書いて欲しかったんだよね。
段階的に発動できない理由があるとして、それが止むを得ないことなのか、ココの人類が空を飛ぶのは許せないから即時ゼロにしたいという欲望なのか分からないと、ラストでヨナがココを受け容れることの意味が変わってくるから。
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922 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 20:23:55 ID: yE6VRJVG97
「たしかに、全世界同時飛行禁止で犠牲は出るよ。でも、これから戦争で死んでいくであろう人数と比べてみるとちょっとなものだよ。……たった70万人。それがどうかした、ヨナ?」
ここまでまで言ってくれているのにまだ説明が必要なの?
「人の命は地球よりも重い」なんて妄言を生みだす国民性だとやはり70万人というのは受け入れがたい数字なのかな? -
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923 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 20:59:45 ID: D2O5li0x/y
警告したらヨルムンガンドの存在が悟られるし、全世界からテロ組織認定されかねない。
ハッキングの痕跡も残さなかったように、本当にココ達の仕業なのかすら秘密にしておく必要もあるんじゃないかな
ヨナ達に計画をバラした最終段階ですら、ラビットフットにバラしたら殺すって警告してたくらいだしね。 -
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924 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 21:06:12 ID: MFV7dpw0wQ
ヨルムンガンドの性能で、新たに離陸する事を禁じつつ現在飛行中の機体を最寄りの安全な空港に順次降ろしながら事を済ませる、というような事が可能だったのかどうか
でココの言葉の意味は変わってくるとは思う -
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925 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 23:04:08 ID: BW3KWHbdXq
>>924
可能であっても不可能であっても
ココのエゴで世界のありようを変えてしまう傲慢さに違いはないから、ヨナは造反しちゃうんじゃないかなー
ココは大悪党であっても悪人じゃないから、
そういう人道的なアレが可能で、且つ計画がとん挫する可能性が極小に抑えられるならそうすると思うよ
そうでないならやらないだろうし、そうでないから70万人が死んでも別にいーやって思ったんじゃないの -
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926 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 23:31:54 ID: 0S/GMnhA8B
>>922
それはココがどう努力しても世界平和のために出さざるを得ない犠牲なのか、他にもっといい方法があるけどココの希望で飛行機を即時ゼロにする方法を選んだのか、で最終回ヨナが受け容れたものが変わってくると書いたんだけど。
国民性がどうたら知ったかぶって見当違いなことを書く人のためにもっとわかりやすく書くべきだったね。ゴメンゴメン。
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927 ななしのよっしん
2012/12/24(月) 03:42:50 ID: yE6VRJVG97
世界観や話が解らなくて焦ってるのかも知れないけど
23話冒頭でココがもう少し説明してくれるから、
それ観て考えなよ。
ネタバレになるから今はそれしか言えん。 -
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928 ななしのよっしん
2012/12/24(月) 05:12:47 ID: obrgercb3s
なんか過去の共産主義者が目指した理想郷みたいだな。正義の力でねじ伏せるって点も似てるし
ヨナは目的や価値観が絶対平和じゃないから離反したんじゃないかなぁ
しっかし、ヨナは本当に優しい男だな -
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929 ななしのよっしん
2012/12/24(月) 10:49:01 ID: 0S/GMnhA8B
>>927
最終巻の話をしているのにネタバレになるって、、、
他人の話を全く理解できないのに国民性がどうのと言うあたり、9巻に出てきたエクスカリバーの社員みたいな奴だなあ。 -
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930 ななしのよっしん
2012/12/24(月) 11:58:00 ID: 5HzD5vBKFG
>>928
ヨナは戦いが嫌いでも戦士が戦闘で死ぬ事自体は
あまり否定していないように感じる。
嫌ってるのは
戦場の外から人を殺したり、戦争を加熱させたりすることや
戦士以外を巻き込む事、人を数字で判断するような事に思える。
だから直接戦場に赴いていたココには何とか従っていられたんじゃないかな？
それがイキナリ真逆になってしまったからねぇ。
元々、兵士を数字で扱う将官の適正は異常性だという人も居る位だしね。 -
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