2.5万
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8581 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 18:42:02 ID: XVp+mi2SPr
3Z君がウクライナを罵れば罵るほど、その言葉は何倍もロシアに突き刺さる
ロシアの罪をアメリカやウクライナの罪と相殺しようとすればするほどアメリカやウクライナの罪は消えてロシアの罪が積み重なっていくということを理解できていないのか？ -
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8582 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 18:44:07 ID: XxPOQnZhoy
3Zくんは自分は中立だ言っておきながらずーっと無理のあるロシア擁護繰り返しててそれを指摘されるとすぐ口悪く長文で反論しちゃうどうしようもない子だね
おまけにもう書き込みませんって過去に3回ほど言ってるけどすぐに忘れる大嘘つき
ここは精神科じゃないんだから然るべき所で診てもらった方がいいよ -
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8583 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 18:46:51 ID: blbTyRaPA8
ロシアは領土侵犯に核恫喝と得られるメリットよりデメリットが遥かに上回る究極の害悪なんですが。
害悪と戦う者を支援するのがメリットでなくして何なのか。ウクライナは冷戦始まって以来の最もロシアの弱体化に貢献した国だぞ。 -
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8584 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 18:46:57 ID: piQ6hPFlME
大昔から外交の場は「遺憾の意を表面」したり「最も強い言葉で非難」したりする場なんだけどやっぱり親露派さんって並行世界から書き込んでるんですかね
外交で気持ちや態度を示さないならいつ示すのか -
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8585 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 18:48:27 ID: aUGBtJI4Gz
ウクライナに侵攻する事によってウクライナに損だけを与えるつもりだったプーチンにそのまま刺さる言葉というのが草。
ウクライナはそんなウクライナのみならずEU各国に損を与えるつもりだったプーチンを押し留めるという得を提供している、そちらに与えられたのは今の体制を変えてくれるかもしれないという叶わない希望だけだろ。 -
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8586 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 18:49:22 ID: NRxQNOxAfB
>>8574
まず著者は防大で教鞭を振るってるからか平易な言葉で現代のインドを説明してるところだな
その上で、西側と距離を起き、地政学的に中国を見据えた上でロシアと距離を近づける独自の外交戦略をしっかりと説明してるところだな
他の著者の本と混じってるかもしれないけど、周りが敵だらけで地政学的にはロシアと組む必要はあるし、海側で強い安全保障の結束を固めるみたいなダイナミズムは非常に読み応えがあった
日本外交がよくいう「基本的価値観の共有」と相容れず、さりとて独裁とも言い切れないインドの事情が素人目にもよくわかるのは非常に興味深かった
この手の本は視野が狭まりがちだけど、しっかりと日本が中国以外にサプライチェーンを持つための動機とか各国の思惑も広い視野で説明してる点も興味深い
その上でインドの民主主義なるものを我々の民主主義観と同一視してしまうことの危険性を指摘した点が読んで欲しい最大のポイントや
文量がウザいなら新書の『インドの正体』でも大体の要旨は掴めるぞ
>>盛り上がってたのになぜ話に入ってこなかったか
ヤンジャン+でタフ読んでた
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8587 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 18:51:29 ID: 3ZCTzVtGu6
>>8580
どうも話が噛み合わないね、そもそもワイはウクライナが善だとも正義だとも思ってないから、この議論はずっと平行線だろうから悪いがここで打ち切らせてもらおう
個人的なアドバイスだけど、信用とやらで戦争を見るのはやめた方がいいよ
このロシア‐ウクライナ戦争は、情報戦とプロパガンダに限って言えば、安全そうに見える日本も戦場の一部だから -
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8588 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 18:57:36 ID: YbmAXGlSwR
3ZCTzVtGu6に個人的にアドバイスすると、いきなり頭🌻とかクズとか暴言吐いて感情的になるのやめたら？
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8589 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 18:57:50 ID: 3ZCTzVtGu6
>>8586
わかったワイの負けや、読んでみるわ
インド情勢は正直ちょっと気になってたし -
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8590 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 18:58:05 ID: aUGBtJI4Gz
だからこそウクライナを支援する事によって日本の安全を確立しているんだがな、結果として恫喝はすれど兵を向けてはいないだろ。
さて次は30分か一時間かwww -
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8591 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 18:59:28 ID: Zu6WaCi5Gj
>>
なるほど フィンランド・バルト三国の加入 ウクライナの件でもうバルト艦隊と黒海艦隊は使い物にならない 黒海艦隊はウクライナ戦争の結果次第で再建可能かもしれないけど、バルト艦隊は地理的に完全に抑えられた カスピ小艦隊は問題にならず まともに残るのは北方艦隊・太平洋艦隊のみ 独力ではアメリカどころか自衛隊の相手すら怪しい
ロシア今回の件で本当に戦略的に大敗北してるのな -
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8592 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 19:02:45 ID: NRxQNOxAfB
>>8589
国際政治チャンネルとかでも結構著者語ってるからオススメやで！
勧めといてなんやけどちょっと専門的すぎるきらいがあるからマジで新書でもOKや
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8593 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 19:05:40 ID: rH/n8z2amI
信用以上に大事なものがどこにある？金ですら信用の固まりなのに
戦争には金が必要不可欠であり、戦争に使う資源も金で購入しなければならない。
今のロシアですら兵器を作るために金という信用をわかりやすく表示したツールで国民雇い、働かせている
日本が戦場だと自覚しているのなら、なぜ反西側の目線に立った意見を一貫して話しているんだい？中国ロシアがいざというときに俺たちを守ってくれると？西側以上の利益を俺たちに提供してくれると？
少なく東側に立てば、こうして書き込みを自由に行うことは絶対に出来なくなるんだよ？
後、中立は絶対無理だできるわけがない少なくとも今後２～３０年は -
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8594 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 19:11:00 ID: aUGBtJI4Gz
打ち切ると言っといて10分も経たずに書き込んでたの草。
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8595 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 19:16:19 ID: nGaqN6fs0f
>>8580
まぁ開戦1週間後にジェノサイド予告の入った新聞の勝利予定稿が漏れた件、ルカシェンコが「余勢を駆ってモルドバも征服する計画の地図」を漏らした件、首席エクソシスト云々でもう挽回が出来ないぐらいにマイナスに振り切れてるからねぇ…
まぁそれ以前の80年積み重ねてきた日本国憲法に基づく平和教育の影響＆シベリア抑留をピークとする数々の蛮行の影響で開戦の報と同時にマイナスだったけど -
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8596 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 19:18:04 ID: +BPANZaKZb
ロシアがクルスクで塹壕を掘るための人員を募集したとか言われてるが…わざわざ募集するって事は軍や警察ではない、民間人を手伝わせるってことだよな?
塹壕掘る作業って普通に軍事行動への協力になるから、この場合攻撃対象になるんじゃ… -
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8597 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 19:18:40 ID: hdKx7iGtNI
>>8569 話の腰を折ったのは本当に申し訳ない
ウクライナのする事とウクライナ人のする事はイコールではないが、最大の戦争支援者であるロシア人に同じ論理は当てはまらない。未だに呑気なロシア人を止めるには同レベルの苦痛を与えて自らの行いを自覚させる以外になく、決してヘイト目的ではないということを伝えたかった -
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8598 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 19:39:14 ID: H4q64lmsU/
現時点でのクルスク方面での注目戦場はコレネヴォの攻防か。いやまあ２方向から攻められてるから、時間の問題だと思うが
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8599 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 19:51:23 ID: XVp+mi2SPr
こういう状態でわざわざロシアに味方する理由なんて大抵が日本社会に対する逆恨みでしょ
「俺がうまく行かないのは日本社会の仕組みのせいだ！ロシア社会ならうまく行く！」ってやつ -
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8600 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 20:22:46 ID: H4q64lmsU/
クルスク攻略にチャレンジャー2が投入されているそうな。マジで精鋭部隊が送り込まれてるんだな。
今年いっぱいは防戦に徹して、反攻作戦は25年春という予想が多かったように思うが、こんな早く仕掛けて大丈夫なのかという気持ちもある -
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8601 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 20:25:53 ID: D4+Y2mgrFB
まあウクライナは占領する気ないっていってるし反攻といっていいのかは微妙なところがある。占領地を奪還してるんじゃなくて、もともとロシア領だったところを切り取ってるわけだし。
25年の（本来の）反攻作戦に向けた地固めというか世論喚起のための攻撃作戦と解釈してるよ -
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8602 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 20:26:40 ID: GrId5EZgRl
防衛に徹するにしても流石にジリ貧だったしなぁ……
ロシアに悟られる前に動くしかない作戦だから時期は度外視じゃないかな。
いや、気付いてたけど後手に回したのはロシアの不手際でしかないが。 -
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8603 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 20:45:15 ID: hdKx7iGtNI
ウクライナ軍がコレネヴォ郊外に到達。戦果拡張するならここで決め切るしかないぞ
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8604 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 20:56:49 ID: 9/gfHH7szK
>>8599
普通に考えてアフリカの独立を支援したことを評価してのことだろう。 -
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8605 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 21:31:39 ID: j997JfLtKt
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8606 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 21:33:10 ID: wXKyttgNzn
https://
www.cnn. co.jp/wo rld/3522 2758.htm l 
やはりクルクス奪還の為に、ウクライナ方面に展開している部隊を向かわせているみたいだな。これでロシアが占領している東部の守りにも風穴が開くか？ -
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8607 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 21:33:40 ID: 9sxZvFJ4BL
＞アフリカ独立支援
ぜってーウソだぞ
アフリカ諸国独立の経緯やそこに絡んだソ連の思惑知ってたら絶対支持なんてできないぞ -
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8608 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 21:36:15 ID: j997JfLtKt
うーんどうだろう
トレツク･二ューヨーク方面の戦況を見てると、クルスク方面でこれ以上のウクライナ軍の侵攻を押させるだけなら大して効果は無いんじゃないか
クルスクを奪還するまで行くなら確実に影響あるだろうけど -
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8609 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 21:44:23 ID: H4q64lmsU/
Twitterで見る親露派のポストに、「ウクライナがクルスクに攻撃を仕掛けてきたから、もうロシアはオデッサを解放するまで進撃をやめないだろう」的なことを書いてるのをいくつか見るんだが、戦争目的をそんな未就学児レベルの感覚で決めてると思い込んでる世界観が垣間見える
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8610 ななしのよっしん
2024/08/15(木) 21:53:04 ID: 0wb84/fI0z
>>8530 侵略者に勝つためだったら、無関係の第三国のソフトターゲット（非軍事施設）へテロ行為は許されるのか
有りでしょ？無制限潜水艦作戦なんつーもんがあるし補給路ぶっ叩いてもいいんだよ。
侵略されて滅亡危機な状況で国際条約なんて守る必要はないよ。あれは周りの国が戦争中のどちらの側に介入すべきかの判断基準であるのと、戦後のリザルトで破った分減点される項目のチェックシートよ。いざとなれば第三国巻き込んででも自国を守るのが戦争だろ。人類が2回も大戦やって学んできたのは“勝てば正義”って事だけだぞ。
3Z君のいう「ウクライナは善でも正義でもない」っていうのは理解できるよ。彼らは侵略されて藁にも縋る思いなんだから、奇麗事なんてやってる暇ないでしょ。大義は後でつけりゃあいいんよ。 -
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