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871 ななしのよっしん
2014/07/11(金) 20:48:06 ID: Stu1HBKHRm
ぶっちゃけ負けたら虐殺奴隷化人体実験生贄直行な世界だからなあ。
敵に慈悲を垂れる余裕なんてないのが普通だよな。
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872 ななしのよっしん
2014/07/11(金) 23:08:26 ID: yB8GtavM7Y
まあ、その辺りは各GMが描く「僕の思い考えたラクシア」と捉えて、
各卓事で判断してた方が良いよね。
実際、公式設定（公式リプレイに非ず）だけを拾って行くと、
SAN値が心配になる、この卓の上白先生のシナリオ描写でさえ、
霞むくらいにドン引きな描写になるし。
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873 ななしのよっしん
2014/07/11(金) 23:58:37 ID: 1A5lSo7YOf
他キャラとの対比がメインになっちゃってるけど、>>866の質問の要旨は「ルージュってどんだけヤバいの？」なわけで。
それに対して答えると「全然ヤバくないよ、色々とシビアなだけだよ」って感じ。
他の人も言ってるけど、ルージュ（及びこの卓のPC全員）は蛮族に特別恨みを持ってるわけじゃないからね。
「キルバルバロス」って字面的に、蛮族は良いも悪いもなく皆殺しな狂人ってイメージを持ったのかもしれないけど、そうじゃない。
ただこの卓はSW2.0の血生臭い部分を結構クローズアップしているので、戦争なんかが舞台になる分死生観や敵への対処なんかもシビアなものになる。
「冒険者達の冒険活劇！」といった趣の卓と比較すれば、まぁヤバいというか物騒といった印象は受けると思う。そこはPCというか、卓ごとの色の違い。そこに好みの違いは当然あるだろうけど、とりあえずは「狂人」という意味合いでのコメント・評価ではないよ。
まぁ長々書いたけど、もし興味があったら実際に動画をチェックしてみよう！
なぁに、たった30セッションだ！ -
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874 ななしのよっしん
2014/07/12(土) 04:35:12 ID: cUmwmJ8si7
＞「ルージュってどんだけヤバいの？」
ああそうだった、ごめん
ヤバイヤバイ書かれてるのは、鼓舞の仕方のせいだろあれは
後、GMの演出自体が血生臭いせいだよ･･･これは既に言われてるけど
演出考えなければ、実行してる事は妖星やデコちゃんとそう変わらないレベル
ま、後は実際に見てくれれば、だな
データ量の釘、パズルゲーの修道会と比べると、
普通に両者の中間位で物足りないかもしれないけど、セッション数だけは負けてないし！ -
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875 ななしのよっしん
2014/07/13(日) 06:55:29 ID: +eczeuzkN3
>>870
そういえばフォシルたち釘のサンライズも次々と敵を暗殺してきたからなぁ・・・
>>871
やばいの人じゃなくて世界観か・・・
この記事を見直したらチルノが俺の中では珍しく凄まじい悪堕ち・・・
>>874
時間があったら見に行くかな。
まぁ修道会のところもラスボスは貧困という凶悪な敵を永遠と戦いづ付けているからね・・・
とりあえずルージュはそこまで酷くない。むしろ自衛であり、世界観が世紀末状態だから仕方ない。
しかし・・・この卓うｐ速度早すぎるよな・・・
どうやってそんなに早くうｐできるんだろう・・・
まぁ同じことをやっても無理だけど・・・ -
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876 ななしのよっしん
2014/07/13(日) 13:14:41 ID: DARKfITDLc
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877 ななしのよっしん
2014/07/17(木) 01:15:04 ID: HwG4AZZzbM
大方の予想通りダリルが四天王(６)で最強でしたねｗ
蛮族側の思惑が判明するのはいつになるやら……
ラスベートの方も例のあの人達が絡んで来そうだし、それに合わせて幾らか話は進むのだろうか -
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878 ななしのよっしん
2014/07/17(木) 01:44:48 ID: jXe7zIr2yv
いやぁダリルは強敵でしたね・・・。
実際に大物感は凄かったしラスボス候補の一人だったってのは納得かな、逆にいえばローシュと分かりあえたとしてもダリルとは最後まで敵対関係だったんだろうけども。
逆にこれどんな形であれ最終的にスレンハイム達も味方陣営になる予定だったってこともあるんだろうか？(PC達との戦闘中に死にさえしなければ)
あくまで物語の軸が神剣だったなら声が聞こえる4人やダリルが重要人物になるのは必然だし。
あとは赤子やらディーンやジェーンがどう絡むか・・・ってなるが。流石粉モノよく練りこまれてるな！ -
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879 ななしのよっしん
2014/07/18(金) 00:17:58 ID: PQ2PNwbbPW
>>878
ダリルさんに声が聞こえたのは単に他のE憑依エネミーと同じ理由じゃないかと思うんだが。
しかし、ローシュの行動は本当に腑に落ちん。
人族の文化を理解し争いを好まない彼が、望まない侵攻をしてまで一体何を求めているのか･･･ -
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880 ななしのよっしん
2014/07/18(金) 04:53:13 ID: LcxpWw3yzU
>>879
ローシュさんはあれじゃね？偽悪的ってか、「神剣を目覚めさせたら世界が滅亡でヤバイ」とかで戦争の首謀者になってでもさっさと確保しないとまずい！で動いてるとか。
後、神剣解放の条件を知ってて人族サイドに解放させないように町ごとかっさらったんじゃないかなとか思ったり。
テンシとソニアが血縁とかじゃね？とか推測があったけどそれに則るなら友人のソニア経由で神剣の事知って行動してるって考えたら「ローシュ（＝蛮族サイド）の味方ではあるがダークナイト（＝人族の敵）ではない」ってスタンスの彼が四天王（６）ポジで参戦してるのも俺的には納得がいくんだよねぇ。
そこまでする必要があるのかって言われたらやたら強化されてたﾊﾞｧｧｧﾙｶﾝやらフルプライムやらの状態、神剣の狂気とか見りゃ必要なんじゃないかなって気もするし。 -
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881 ななしのよっしん
2014/07/18(金) 15:34:50 ID: HwG4AZZzbM
うろ覚えだが四天王(６)の誰かが「彼(ローシュ)の悲願が……」云々言っていた(気がする)し、利他的な行動に出るようなものではないかなと。思惑がはっきりしない以上、何も言えないのだけどね……。悲願という以上、よっぽど何かを得たかったり成し遂げたかったりしたいのは確かだろうけど。
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882 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 03:16:16 ID: MX/rzrC6XO
スレンハイム出てきて思い出したけど、
この人実家を麻薬関連で失ってるから麻薬に関しては否定的だと思うんだけど、
ヴェルサリアを麻薬で潰そうとしたエルンストに対してはどう思ってたんだろう
「彼の悲願のために」ってだけでやりたくなかったにせよ虐殺したりはしてたけど、
さすがにその思いだけで麻薬を使う事まで黙認するとは思えないんだよなぁ
他の卓だったら、設定が後から生えてきただけだから(小声)ってことで流せるかもしれないけど、
この卓だとかなり前から(それこそNPCとして登場する前からとか)キャラの設定とかできてるみたいだし、
その辺の整合性とかどうつけるんだろう
ま、タコヤキ氏だったらいい感じに理由付けしてくれるだろうけどな!(丸投げ) -
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883 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 10:30:08 ID: DARKfITDLc
抵抗度で言えば普通に虐殺＞麻薬やが
それに家に対して思うことはありはすれ、普通の少女のままではエルンストと並び立つことは出来なかったという台詞から吹っ切ってると思っていいはず
始まりはなんであれ、彼女は弱者を守りたいと思ったし、エルンストを守りたいと思ったのは間違いない
だからこそ守りたい人々が最も守りたい人の邪魔になるというジレンマに陥るわけだが -
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884 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 15:01:02 ID: Stu1HBKHRm
しかしなんかテンシのＰＣが絆されてたが普通カグヤのＰＣ反応の方が自然だよな
実際スレンハイムは麻薬や人体実験を許容して自分を信じていたであろう人間を洗脳してカンディルを彼女いわく『守るべき弱者』諸共に虐殺しているわけだし、彼女ならエルンストを力ずくで止めることもできたはず、『蒼の勇者スレンハイム』に憧れていた人間にとっては最悪というのも生ぬるい裏切りだろう。
リスクは覚悟して体も張っているからエルンストだけが全てだというのも一つの信念ではある、が正直カグヤのセメント反応が自然なほど信用も信頼もされないだろう、「エルンストのためならどんな卑劣で残酷な裏切りでもする」と大声で叫んでるようなものなんだから -
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885 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 19:51:41 ID: 9vcVponLo/
>>884
まあ論理的に考えればそうなんだけど、論理だけで人間関係は解決できないしね。
PC陣とスレンハイムは結構と付き合い長かったし、対スレンハイム戦などなどを通して、PC陣は彼女がただの悪人じゃないって知ってるわけで。(当然善人でもないが)
スレンハイムと比較的近い位置にいて、PCのなかでは感情で動きがちなテンシなら、ある種の同情とか、共感とかを覚えていても不思議じゃないかと思う。
ロールプレイ的に考えるなら、上記の点を考えてPL天子がスレンハイム寄りの動きをしたとも考えられる。
PLはスレンハイムとの共闘を割かし容認していたから。 -
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886 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 20:41:43 ID: UmmqW2nmxN
最新動画のシュトライトの日記見て思ったんでけど
話好きの婆さんてもしかして開祖フロレートか？
地味に日記関連で気になってたことで
もしかしたら出てくるんじゃないかと思ってたんだが
場所的にもシュトライアから少し離れた山奥だし
シュトライトもフロレートも生きてた時期は同じっぽいし -
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887 ななしのよっしん
2014/07/21(月) 22:44:19 ID: 1A5lSo7YOf
テンシがスレンハイムに入れ込んでんのは、元々ドライになりきれない青さがあるからとか、
天涯孤独だと思ってたら遠いとはいえ親戚だったっぽいとか、PC的にはその辺が理由なんだろうけど……。
究極的にはPLの天子がスレンハイム気に入ってるだけじゃないかなｗ
スレンハイムが死んだ（と思われた）セッションで泣いちゃってたし。 -
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888 ななしのよっしん
2014/07/22(火) 10:56:27 ID: 16dyhbvRzn
まぁこの卓のＰＣはどんなやつにでも強者に対してはある種の敬意を
表するからねぇ。
逆に弱者に対してはとことんドライだけど… -
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889 ななしのよっしん
2014/07/24(木) 02:45:34 ID: fgx6KdIh47
ダリルがラスボスの場合はE憑依状態での戦闘になったのかな
ダリルのE憑依がどれくらいの強さだったのか少し気になる -
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890 ななしのよっしん
2014/07/24(木) 15:32:34 ID: yYEAvfz//h
ss30-1で話に上がってたがカグヤとメリエルは技能成長どうするんだろ
もし限界突破採用したら他キャラとLv差ついちゃうし、
Lv差つかないように経験点マシマシだとインフレが加速するんだよな
元々、禁呪指定や影走り独自ルールなんかの細かい部分でバランス取ってる卓だから、
大味になりそうな限界突破はさせないだろうけど、経験点の逃がし所がないと「美しくない」成長になりそう
Lvは上がらないけど経験点払って特技を覚える、とかそんなんだろうか
例えばカグヤなら習熟取って火力上げるとかならキャラの方向性はそのままだから横伸ばし感も無いし -
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891 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 08:45:04 ID: qlH+jIea19
>>890
カグヤはマギテ成長でまだ【波濤】の火力が伸びるしエンハンサー伸ばしていく選択肢もある
メリエルはちょっと割高だがサラ伸ばせば最大MP上がるしファミリアⅡが使えるようになるからテコ入れが無ければそこかなぁとは思う -
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892 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 14:23:46 ID: +o2+YhwlYP
>>889
ダリルがラスボスの場合はE憑依状態での戦闘になったのかな
ダリルのE憑依がどれくらいの強さだったのか少し気になる
おそらくＥ憑依ダリルがラスボスだったのではないかと。
ＢＧＭ「ＶＳロードブレイザー」が流れる中での最終バトルだったのでしょう。
イメージ的にモデルがロードブレイザーな気がするし。 -
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893 ななしのよっしん
2014/07/30(水) 00:52:17 ID: axV4MzWkpW
そんなことより「大きさ」に関して見解をコメントしてたのが何時だったか…
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894 ななしのよっしん
2014/08/01(金) 01:45:30 ID: 9vcVponLo/
今この動画を見返している者だけども、NPCに感情移入せずそのキャラの行動だけを切り取って批判している奴らって、何が楽しくて動画見てるんだろう？
例えば、
セッション15でアストンの行動を、「自己中で死人まで出した悪党」
ＶＳスレンハイムの時に、満身創痍で立ち上がろうとするスレンハイムのシーンで「偉そうなこと言ってるけどこいつエルンストを止められず大量殺人した屑じゃん」
みたいな書き込みが見受けられてるわけだが、
まあそう言い切るのは簡単なんだけど…
彼らの境遇とか、心情とかに移入してしまってる側からすれば正直、見ていて辛い。
NG放り込むにしても地味に数多いんだよこれが・・・ -
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895 ななしのよっしん
2014/08/01(金) 17:35:04 ID: jXe7zIr2yv
>>894
国語ってか読解力が無かったり空気が読めない奴のコメントって良く見るし何も考えずにNGでいいと思うよ。
今久々にダリルの最後がみたくなって見直しつつ最新partまで復習してたんだが、そういや元海軍将校のおっさんの娘ってまだ出てきてないよな？すっかり忘れてた・・・。
態々出したんだし絶対次で出てくるはずなんだよなぁ・・・贄にされるか強化人間にされてるかはたまた良く分からない奴の依り代にされてるかまでは分からんが・・・多分出てきて『あっコイツいたの忘れてた』みたいな空気になりそう。 -
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896 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 12:03:40 ID: HwG4AZZzbM
この作品は皆それぞれの正義や信念に従って戦っている事が多いからね。そういったところに物語の深みやドラマの味があるというのに、表層で蔑ろにされるのは悲しいものよ……。ヒロイン達の立場が徹底してニュートラルであるからこそ、敵役達の悲壮な運命やブリジットの聖女性が光るのだし、もっとじっくりと味わいながら見る作品だと思うんだがね……。
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897 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 15:05:33 ID: 71NwHyEIrM
>>894
同意。
他の視聴者にどう受け取られるかとか、作品の筋や雰囲気に反してないかとかを深く考えずにコメする人がいるのは事実。そんなコメ見ると本当に凹む。
コメも作品の一部になり得ることを理解すべき。
どうしてもと言うなら、せめてこっちで言うべき。 -
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898 ななしのよっしん
2014/08/04(月) 12:02:58 ID: f6ODvgPv6n
>>894
ファンタジーな世界観に現実の常識で語る奴はどこにでもいるからね。
魔法が飛び交ってバケモンが生息する世界なのに何言ってんだ？ってなる。
正直、そういう輩はファンタジー楽しめてるのか不思議になるレベル。 -
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899 ななしのよっしん
2014/08/04(月) 21:26:51 ID: yYEAvfz//h
NPCの感情を理解した上で納得せずに批判してる人もいると思う
アストンにしても、議長・スレンハイムにしても、
批判コメの裏にあるであろう「やりたい事があったのは理解するが『それでも』為政者としてその行動はどうなんだ？」って部分ね
絶対悪じゃないからこそ、見る人によって意見がわかれるのもこういう話の醍醐味だと思う
コメントの性質上、端的な表現になるもんだし -
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900 ななしのよっしん
2014/08/05(火) 07:34:31 ID: 71NwHyEIrM
>>899
そうかもしれないけれど、>>894で指摘してるコメのうち、
アストンに関しては流石に言い方がキツくないか？
議長&スレンに関しては、ソレが戦いに水をさすようなタイミングだってのが特に気に入らない(俺は)。
意見が割れるのは仕方ない(というかタコヤキ氏も狙ってるよな)けど、ただの無知な批判厨にしか見えないようなコメになるようではいけないとも思うが… -
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