231
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181 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 09:45:55 ID: EaZoDhbU1B
間違えた理屈付けじゃなくて印象付けだったわ
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182 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 17:43:52 ID: y9bN+PUOck
頭いいんじゃなくてエスパーの領域だよなあこれ
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183 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 19:58:06 ID: zACNbdwaj4
あまりにひどいので原作読んでみたが、アニメでは大分省略されて分からなくなってる点があるのはかわいそうではあった。
が、例によって日本語おかしいし、超パワー目利きも、自発的自白も同じ。そんでホームズは事件解決前からサカってるし、ついでに葵もサカってて、アニメでは無理やり最後に押し込まれたっぽいイチャイチャシーンが実はスタッフの良心だったという恐ろしい現実を目の当たりにしたという。 -
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184 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 02:54:48 ID: wBM7zQp+tL
人の死なない日常はんなりミステリがモットーらしいけど
本来殺意100％で旧友と恋人達にカネ目当てと厄介払いで総出で計画殺人されて
その後釜で新人作家を売り出すまで織り込み済みだったとか
これ"結果的にたまたま"人が死ななかっただけで、そこらのミステリより余程エグいのでは… -
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185 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 15:13:51 ID: nxf0hCD9Ti
アニメしか見てないが、もっと美術をメインにした日常ミステリで良かったのでは
京都がほんとの魔都になってるんですが -
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186 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 18:02:26 ID: kGqTdTBgpp
>>183
結局根本がクソってことじゃねーかwwww
覇王の原作読んだ人があげたレビュー動画思い出したわwwww -
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187 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 21:03:07 ID: 59giHvOFJ5
ホームズが「女の勘は恐ろしい物ですね」と言った時、「お前の勘の方が恐ろしいわ」と思ったのは自分だけだろうか。
とにかく、自分の感想としては>>155で指摘した問題がもろに突き刺さったって感じだな。
そもそも「オリエント急行殺人事件」は出版された当時現実でも有名人の子供が惨殺される誘拐殺人事件が起きていて、その犯人に対する世論の批判が高まっていたという背景がある。現代で言えばネットの炎上か。
そんな中推理というロジックを武器に悪を倒すヒーローであるポワロが、法というロジックの裁きではなく私刑という情緒の裁きに縋らざるを得なかった人達の存在に気付き、ささやかな救いの手を差し伸べる事にカタルシスがあるんだ。
だからパロディとはいえ最初から情緒でしか物事が動かない世界でやったり、ましてや事件前の経緯で犯人側にも多少なりとも非があったような描き方をしたら意味無いんだよ。
>>184
今までもほぼ初対面の相手に「あなたの戸籍上の実父とあなたは血が繋がっていませんよ」と突き付けたりとか、蝶の羽を捥いで遊ぶ子供みたいに無邪気にエグかったですやん。 -
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188 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 21:15:06 ID: y9bN+PUOck
証拠がなくて犯人の失言で解決した話だと古畑任三郎のキムタク犯人回があるんだけど、あれは古畑の仕掛けた罠が見事だから面白いんだよな
これはゲロまでの過程が憶測と決めつけしか無いからほんとあかん -
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189 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 21:57:30 ID: zACNbdwaj4
原作だと、事件後のバレンタインチョコの部分が、
アホームズ「葵さん頭を撫でてください」
葵「いいですよ、おいで、清貴くん」
ガバァヨシヨシヨシヨシヨシヨシヨシヨシ
アホ「葵さん葵さん」
って流れなんだが、この作者、根本的な所で、
小説書くには他者への共感性に問題があるんじゃなかろうか。
それが無邪気なエグさにつながってるような。 -
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190 ななしのよっしん
2018/09/20(木) 23:00:36 ID: 59giHvOFJ5
>>185
個人的にはむしろ無理にミステリ要素入れない方が良かったのではと思っている。
古美術品に対して「お金に替えるもの」という程度の認識しか無かった主人公がイケメン鑑定士の元でバイトしたりラブコメしたりしながら、古美術品と人との関わりやその中での一人一人の古美術品に対する思い入れに触れて認識を改めていく日常系って感じで鑑定ネタや京都ネタをちょいちょい挟んでいく形にするとか。
そうすれば自分はブレンド・Sの女性向けバージョンって感じで楽しめたと思う。
ただ、それだと小説という媒体ではやりにくいんだろうな。
ついでに実在の都市を魔都扱いするんだったら変に生々しくせずに博多豚骨ラーメンズくらい開き直って思いっきり現実離れした感じでやって欲しかった。
>>189
男性である自分がこういう事言うのまずいだろうけどさ、これターゲット層であるイケメンとの恋に憧れる女性達の事を作者が一番馬鹿にしてない？ -
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191 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 01:47:47 ID: wBM7zQp+tL
アンケートでは放送トラブルもあってか1番結果が悪かったらしいけど
イキリショタは出ないし、話的にも笑える要素はあっても不快要素はなかったから
そこまで11話は悪くなかったと思うんだけどなぁ
イキリショタとホームズが手品師に恥かかせまくる話がクソトリックも合わさって1番キツかった -
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192 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 01:56:32 ID: y9bN+PUOck
イセスマですら「原作レイプされてる」って擁護があったのに、こっちは一切ないって相当なんやなって
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193 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 02:32:50 ID: 59giHvOFJ5
>>191
まあ、なんだ。今までの話の不快さと今回の話の不快さはだいぶ方向性が違うと思う。だから前者の方が鼻につくという人が「不快要素はなかった」と感じるのも解る。
だが、恋愛小説には興味ないけど小中学生の時コナン・ドイルやアガサ・クリスティのミステリ小説読み漁っていた自分にとってはむしろ11話がダントツに不快だ。
三谷幸喜のやってた「オリエント急行殺人事件」のドラマも原作への理解が浅いと思っていたが、ドラマ化とパロディという違いがあるとはいえこのアニメの11話はそれ以下だよ。 -
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194 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 07:13:13 ID: wBM7zQp+tL
幼少期の読書遍歴はともかく純粋にミステリとして見たら
トリックなし、アリバイなしで聞き込みしたら嘘がバレただけの8話が1番ダメなんじゃない -
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195 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 14:59:51 ID: 59giHvOFJ5
>>194
言い方変えれば自分にとっては10話までは「これでタイトルにホームズ付けるとかホームズを馬鹿にしているの？」だったのが11話では「ホームズだけじゃなくてポワロも馬鹿にしているの？」が上乗せされたって感じなんだ。
純粋にミステリとしてダメダメなのはもう諦めた。 -
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196 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 17:44:06 ID: nxf0hCD9Ti
今までの話に比べると、いきなり殺人未遂で罪重くなりすぎだし、関係者探偵除いて全員頭おかしいし、推理も雑とダントツでどうしたと思ったわ
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197 ななしのよっしん
2018/09/24(月) 05:35:46 ID: zACNbdwaj4
確かにミステリ要素諦めて、
骨董屋さんの日常＋ちょっといい話くらいにしときゃよかったな。
書き手さんの実力的にも。
原作、ナンバリングがナンバリングの意味をなしてなくて、
なんかもう怖いわ。 -
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198 ななしのよっしん
2018/09/25(火) 00:27:57 ID: y9bN+PUOck
しかし、次で終わりか
実況用としては面白かったのでちょっとだけ名残惜しいな -
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199 ななしのよっしん
2018/09/25(火) 17:28:37 ID: y9bN+PUOck
ゲストキャラは特に不改要素ばかったけど、相変わらずレギュラーがかっ飛ばしてんな
煽ればえんなまの鬱屈を吹っ飛ばせると思ったって、山岡士郎が岡星にやったこと並みのクソ理論 -
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200 ななしのよっしん
2018/09/25(火) 17:45:50 ID: t3rpg36eds
最終話に円生を出す必然性が全くないじゃないか
最後なんだから一通りの決着付けろよ
一話からキーパーソンっぽい演出繰り返してたのに -
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201 ななしのよっしん
2018/09/25(火) 20:01:19 ID: wBM7zQp+tL
別に3人息子がいて誰に継がせるか迷ったので鑑定勝負で当主を決める、だけで成立するのに
わざわざ妻に先立たれたので3人の女にそれぞれ1人子供を作らせたなんて
無意味なモラルハザード設定が出てくるのか謎すぎる -
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202 ななしのよっしん
2018/09/25(火) 20:31:08 ID: wBM7zQp+tL
せっかく骨董品店やってるのに、一般人が蔵の中から値打ち物を持ってきて
お爺ちゃんが残してくれた宝物！みたいな心温まる話は一切なくて
男女関係の爛れたセレブのパーティーに呼ばれて幇間まがいのことしかしてなかったな -
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203 ななしのよっしん
2018/09/25(火) 23:55:09 ID: t3rpg36eds
一番のミステリはこの作品がミステリとして世に出てること
恋愛小説に鞍替えしてどうぞ
なお、恋愛小説としても稚拙すぎる模様 -
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204 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 01:13:20 ID: 59giHvOFJ5
葵に鑑定士の実力が無ければこの場にいる資格が無いからテストするって、ポーカー勝負と並んで私TUEEEするために強引に話もってきました感がすげーな。
普通は「跡取りを決めるための一族内での話しにできるだけ部外者を入れたくない」みたいな話しだと思うんだが。
そしてストーリー的に一番肝心であろう「月がきれいですね」のシーンで三日月の欠けた部分に星が見えたのは吹いた。
>>201
＞わざわざ妻に先立たれたので3人の女にそれぞれ1人子供を作らせた
自分は「犬神家の一族」を思い出すな。映画でのアレとかコレとかの視覚的インパクトの強さが有名だが、上の世代から下の世代までろくでもない人達しか見当たらない一族（数人だけ例外あり）の遺産相続をめぐる骨肉の争いの話なんだよねあれ。 -
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205 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 08:24:51 ID: zACNbdwaj4
金と家に常軌を逸した執着を見せる異常な一族というキャラ造形なら、
謎の腹違い設定もまだわかるんだが、
みんなそこそこいい人っぽく描こうとするから違和感半端ない。 -
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206 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 09:56:45 ID: 7R6pIx3BSy
最終話でちょっと出てきたけど、やっぱ葵と元カレの関係が気になるわ
元カレ暴走、葵が拒否、元カレしょぼん、おそらくこれが原因で関係にヒビが入り始める
そして転校が決まり1話の事件、続けて元カレ修学旅行で新彼女お披露目だったけどさ
この流れだと1話時点で葵が元カレに未練たらたらなのおかしいよね
悪い関係だったなら縁が切れて問題ないはず、つまり実は葵の方から告白してたりする？
あと、動画内のコメントでも元カレはクズとか書かれてるけどさ、ちゃんと暴走は止めたし
徒党組んで新彼女強制認知も、遠距離から束縛してくる地雷女の処理と考えれば割と理解できる気がするんだ -
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207 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 13:13:57 ID: kGqTdTBgpp
結局最後まで謎理論推理の茶番だったなwwww
覇王レベルといったらかわいそうだが面白かったか？ときかれたらそれはないと断言できるクソアニメ -
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208 ななしのよっしん
2018/09/26(水) 21:50:15 ID: 59giHvOFJ5
>>206
葵から見れば迫られた時は衝動的に拒絶してしまったけど、なんとか歩み寄って関係を修復したいと思っていたんでしょ。
それが修復する前に転校する事になってしまい、更にはそれに乗じて友人が彼氏をかっさらっていった（少なくとも葵からはそう見えた）から新幹線に乗ってでも一度会ってちゃんと話さないと納得できない！となったのでは。
というかこういう色恋沙汰って、必ずしもこの人が客観的に100％正しいとか間違っているとか言いきれる物じゃないと思うんだがな。ましてや当事者の証言からだけでは。 -
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209 ななしのよっしん
2018/09/27(木) 07:42:35 ID: wBM7zQp+tL
1話で赤の他人を前にしてひどいだの許せないだの泣きわめいてたのに
内心では自分に原因があったと思い悩んでいたとか葵ちゃんは面白い子だな
作品の都合、葵を未経験かつ悪者にしたくなくて後付で元彼に過失を押し付けたら
なんか変なことになっただけで、この作品ではいつもの事だし深く考えなくていいのでは -
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210 ななしのよっしん
2018/09/27(木) 09:36:08 ID: 7R6pIx3BSy
>>208
あーなるほど、たしかに修復する時間がなかったってのはあるかも
なんとなく暴走事件から時間おいて、ギクシャク続いてからの転校とか想像してたけど
例えば転校直前2人きりで会える最終日、元カレが愛情の最終確認のつもりで暴走したとすると
葵だけ未練残りつつ、元カレも次の彼女作る土壌が出来るよね、お互いに事後処理できないわけだから
この作品内でガバガバ設定を見せつけられすぎて
>>209
みたいな理由だと勝手に思い込んでた
スマン、俺の妄想力の方がホームズ以下だったみたいだわ・・・ -
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