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31 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 15:14:29 ID: 6i5IN+iydx
日本は日本でプーチンに当たる人が「戦争やめようや」って言ったのに、軍部がイキりちらして進軍始めたからな...
んで停戦交渉したくても軍に働きかければいいのか、政府に働きかければいいのか分からん状態で、政治家のトップが「相手政府は相手にしませーんw」って言い出すから見方によっては今のロシアより酷い -
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32 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 15:17:32 ID: TA1f8iYWLp
>>23
えぇ…全然違うやん
ロシアは国連脱退なんてしてないし、太平洋戦争時のアジアは実際に白人国家の植民地だったけどウクライナは普通に独立国家だし、民間人虐殺だって日本はロクな証拠が無い（だいぶ時間が経ってから急に中国や朝鮮が主張し始めた）けど、ロシアは証拠だらけ。つか日本はロシア軍による虐殺の被害を受けた側の国だし
さらにいえばロシアは独裁制だけど、当時の日本は独裁どころか権力分散しててまともに統制取れてなくて海軍と陸軍が連携取らずに別々に戦争やってた始末
情報統制とプロパガンダくらいしか大日本帝国とロシアの共通点なんてないぞ
ちょっとは勉強しなさい -
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33 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 15:20:22 ID: TA1f8iYWLp
>>29
中国を麻薬漬けにして植民地にしたイギリスに文句言われる筋合いだけはないわ -
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34 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 15:25:18 ID: TA1f8iYWLp
>>31
そもそも日本は当時は独裁制ではなかったからプーチンにあたる人なんていない
独裁どころか誰が権力もってんのかわからないくらいバラッバラで統率取れてなかったレベル
天皇なんて戦後改めて象徴天皇制にするまでもなく戦前から既にありがたいだけの置物だった -
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35 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 15:27:06 ID: ynlJDSPGRL
今のロシアかつての我が国がどう見られていたのかを追体験できる教材だな
まあまだWW2前夜だけど、ここからどうなるか -
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36 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 15:32:46 ID: 6Uo7peKc52
このままロシア滅ぼしてアメリカの傀儡政権たてればアメリカの大勝利やん！世界や、アメリカにひれ伏せ
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37 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 16:12:02 ID: 0jRQA9dM2E
よせやい。
露助どもに傀儡政権なんぞ運営できるもんかい。
イラクみたいにモヒカンどもがヒャッハーする世紀末状態になるだけよ。しかも、軍閥やテロリストが核を手にする分イラクより最悪。 -
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38 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 16:21:36 ID: GEfXN/0+5Y
人権理事停止は大抵の専門家も引っ掛かってたが賛成票6割なんだよね
どっちに転んでも世の中荒れそうで嫌だなぁ -
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39 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 16:25:11 ID: 6Uo7peKc52
>>37
じゃあ日本が管理運営すればええやん！
資源も使い放題売り放題でウハウハやで
アメリカ様には当然タダで献上しましょう -
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40 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 16:31:11 ID: 5Q2AOjUXDY
頭が昭和初期で草すぎるんだ
でもなんだかんだロシアには資源あるならみんなで山分けにすべきなんだ
絆が深まるんだ -
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41 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 16:31:45 ID: gBCvPdq3mb
プライドの高い露助どもがアジア人に従うのはアメリカに服従するより受け入れがたいのでは？
かといって他民族が仕切るのも無理だろうし、群雄割拠の世紀末状態になるしかないやろ -
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42 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 16:36:49 ID: AK4pae/WZS
>>24
>>32のような人が十数年後のロシアにも登場するんやろうな…… -
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43 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 16:48:54 ID: 5UA5vq//Sg
これ朝日新聞（当時は戦争を煽ってた）が見出しにしただけで
当の日本の代表「やっちまったわーこれ帰ったら国民マスコミからボコボコだわー胃薬いるわー」
実際はショボーン
からの帰国したら歓迎ムードでポカーン
とか聞いたけどどうなんやろ -
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44 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 17:09:02 ID: 58LDFm17V7
>>32
うわぁ… やっぱ教育って大事やね
とっととこの世界から堂々退場してどうぞ(白目) -
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45 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 17:13:26 ID: djJiaMOKVN
御用新聞、御用メディアの効果は今の比じゃなかったというか
大日本帝国では割りと新聞やメディア全体が御用聞きであって、その傾向は帝国の孤立化とドイツへの接近に連れて深まっていったので一概には言えないかと -
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46 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 17:24:09 ID: xTS3XU9O/z
現代でも政治家官僚報道関係者なんて仲良く食事して賭け麻雀楽しんでますし
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47 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 17:39:05 ID: 3bjMtYqLb3
>>45
ぶっちゃけこれをマスゴミと言うならそれ読んでキャッキャしてた国民もゴミだし、ひいては日本そのものがゴミになると思うんだ
まあ今のロシア見てたら全部ゴミだろと切り捨てたくなる気持ちも分かってしまうが -
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48 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 18:11:35 ID: 0jRQA9dM2E
人は信じたいように信じるもの。が、その責任は取ることになる。
ロンドン軍縮条約の破棄も、南京陥落もお祭り騒ぎで祝う有り様。軍国主義だファシズムだ言っても、結局は国民自信が選んだことなんだよな。
当時の政府や新聞を疑う選択肢もあったはず。
パールハーバーを吹っ飛ばしたのはさすがにやばいと思ったらしいが、後の祭り。
今のロシア国民が制裁で飢えてもやむを得ないのと同じさ。彼らが選んだ指導者の命令で人が殺されてるんだもの。 -
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49 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 18:17:13 ID: ykDh3C2Kzv
>>47
少しでも戦争を忌避した発言だけで、特高に連れて行かれた時代やぞ
さすがにメディアや国民のせいにするのは可愛そうだと思う
ツイッタランドの自治厨に警察権持たせたみたいな連中がわんさか居たし -
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50 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 18:19:03 ID: R6nHdRo6fz
戦前リベラルというか大正デモクラシーの担い手は東京朝日（東朝）というより大阪朝日（大朝）なんだけど
大朝は満州事変からしばらくして10月1日の社説あたりから急激に強硬派よりになってる
東朝は相対的に軍部に近くて幣原外交にも批判的だったので
このあたりは内田良平あたりの圧力もあるだろうけどやっぱり部数というか経営問題もあったわな
ただそれは在郷軍人会の不買運動が痛手になってた部分もあるから複雑なんだわ
そもそも大朝は大正時代にも白虹事件という筆禍事件があって
社長が裸で電柱にくくりつけられたり検察に記者の起訴と発行禁止をちらつかされたりで
政府に土下座しててその際に鳥居素川や長谷川如是閑ら反軍派が退社したのも強硬派が強くなった一因だろうね -
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51 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 18:28:49 ID: c+k6HeJQuL
日露の時は日比谷焼き討ちしてるし今の現代人とは感覚が違うだろうね
まあアメリカの公民権運動でも6、70年程度前だしね -
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52 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 18:31:06 ID: 0jRQA9dM2E
そもそも、統帥権を口実に軍が政府を無視できるようにしたの誰かって？他でもない政党政治家たちなんだなあ。当然選んだのは国民。犬養と鳩山が、政局だけ考えて姑息な手を使い、マスゴミも便乗したばかりに…。
時代は下り、張作霖爆殺やクーデター未遂事件にもみな甘かった。極めつけに、5.15事件の犯人たちに同情が集まり、減刑嘆願運動まで起きる始末。挙国一致内閣も受け入れてしまった。
特高警察と憲兵隊に睨まれて、何も言えなくなったのは理解してる。
だが、そうなる道を選んだのは当時の国民自信だったのだ。 -
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53 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 18:33:39 ID: x4tamOkhw4
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54 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 18:34:10 ID: PafikumDeS
みなさん随分お詳しいな、ここまで詳細に歴史に残っているとは
太平洋戦争当時の資料って保存状態がいいのかな？ -
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55 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 18:38:48 ID: tqE02juGMZ
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56 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 18:41:56 ID: xuYBNwqyK2
『人は誰が何を言おうと、戦争をしたくなれば必ずするのだ。欲望は、道徳や倫理よりずっと強い。ひとたび敵と思えば、いくらでも憎み、残酷にもなれる。人は好むと好まざるとにかかわらず、その力に引かれ、栄光か破滅か、運命の導くままに引きずられていく』 青天を衝けを思い出した→国民が戦争ムード云々
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57 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 18:41:58 ID: K+YhQQQeYh
有害さが異様に高い当時の軍を政治に関わらせたのは駄目だったな
関東軍関係者は処分すべきだったがそれはそれでクーデターやらかして同じ結果になりそうではある -
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58 焼肉君
2022/04/08(金) 18:42:27 ID: YmAcnvoH2W
IWCよさらば！我が代表堂々退場す
>>IWCが鯨の生息数の把握ができなくなった
「『我が代表』が負けている。」と言う意味合いの言葉をこう言うのに使うのはどうかと思うんだ。 -
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59 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 18:44:02 ID: BPbkLB+wGz
>>45
当時のマスコミのことを戦争を煽ったと批判する人は良くいるけど、
満州事変で戦線拡大を批判した新聞社に投石事件が起き、在郷軍人会が不買キャンペーンやったり、
軍部批判をした新聞社を、現役士官の花谷正が独断で部隊を率いて包囲、銃撃して脅すような時代だからな
そしてそういった事件を国民世論は問題にしなかったのがマスコミが変節した一番の要因だと思う
先に出した花谷正なんてそんな事件起こしたのに最終階級中将様だもん
軍部が異常な組織運営してたのがよく分かる一例 -
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60 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 18:45:53 ID: iyVqg5ix/P
>>48>>52
書き込む前に一度落ち着いて見直した方がええと思うで、誤変換してないかとか（事後孔明） -
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