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61 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 18:52:02 ID: pouNZctMfh
>>54
読売が創刊から今までの記事を月額何百円かで配信してるから他の新聞社も結構資料残ってるんじゃないか？ -
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62 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 19:02:52 ID: c+k6HeJQuL
>>57
異様に高いてかまあ大抵あんなもんじゃない
軍人のクーデターorクーデター未遂ってよそでも多いし最近じゃミャンマーか
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63 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 20:09:59 ID: L7gYOaC109
我慢できないのが核持ってて拒否権ありのUN常任理事国ってだけで21世紀にこれだけのことをしでかしても核戦争反対とかで山本〇郎だとか鈴木〇男だとかどっちもどっち派が出てくることだよなぁ…
きっと我が国と違ってプーチンも軍司令部も処刑されないだろうしほんま…
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64 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 20:20:54 ID: NQ3qhVbf5V
>>63
世界を憂う憤懣やるかたない気持ちはよく伝わったからまず落ち着こうぜ -
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65 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 20:23:30 ID: 0jRQA9dM2E
>>63
その言葉、シリアやイラクで米軍に家や家族奪われた人たちに言ってやりなよ。
かつてチリや南ベトナム、イラン王国あたりで、アメリカ様に支援された独裁者に虐げられた人たちにもね。
WW2の戦勝国で核持ってるからなにしても許されてるってなら、同じ穴のむじなじゃないの？
我慢ならないのは彼らも同じさ。 -
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66
2022/04/08(金) 20:56:05 ID: 3icYIngoU0
と言ってもアメリカ様がジャイアンやってた方がポチである我が国にとっては都合がいいからな
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67 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 21:02:18 ID: R6nHdRo6fz
ただまあ中村大尉事件みたいに日中関係で日本世論が沸騰した一因となる事件もあるんやで
もちろんだから止む無しって話ではないが中国許すまじって空気になった時に冷静になれって言いにくいやん？
「人が死んでんねんで！」って言われたら言葉返すの難しいからな…
>>54
揚げ足取るんだけど真珠湾攻撃以外に出てる白虹事件、張作霖爆殺事件、ロンドン軍縮会議（＆統帥権干犯問題）、満州事変（柳条湖事件）、五・一五事件、挙国一致内閣、南京陥落は全部太平洋戦争よりも前の出来事なんだ…
ちなみに>>52は「時代は下り」と言ってるけど統帥権干犯問題は張作霖爆殺の後だから突っ込みどころならそこや -
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68 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 21:06:37 ID: CyAKoGO6WG
ロシアへの非難とそれとは別々の問題でしょうよ。
誰もアメリカが全てきれいごとで終わる国だと思っていないでしょうに。 -
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69 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 21:09:59 ID: ln1vhmSRmR
まあ今見てひどい世相だなあと思うが
そんな日本はぼろぼろに負けて国威も何も地に落ちた後に、ＡＡ会議とかでお世辞くらいは言ってもらえたわけで
今話題のかの国はどうなることやら -
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70 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 21:13:38 ID: PafikumDeS
>>61
なるほど、80年以上前の新聞が残ってるって、よく考えるとすごいことだよね
この時代のネットのニュースなんて一週間も経つとほとんど消されちゃうし、そうでなくても後から改変・改竄・改訂し放題だし -
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71 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 21:17:47 ID: 0jRQA9dM2E
日本が戦後せっせと民主化させられたのは、その方が国民性にあってると判断されたから。
もし独裁の方が都合がいいと思われてたら、六十年代の韓国や台湾みたいになってたぞ。
最悪パナマやイラクみたいに利用された果てに叩き潰されてたかも知れない。
アメリカ様には感謝してるし、綺麗事で全部が回るとは思わない。
ただ、被害者から見れば、侵略者が英語話してるかロシア語話してるかは大した問題じゃないってはなしよ。 -
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72 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 21:19:55 ID: PafikumDeS
>>69
日本はそもそも、地政学的に見てかなり特殊な国だからね
民族・言語・人種はほとんど１つに統一されている、地続きの隣国が存在しない、降雨量/河川の数が多い、海産物がいっぱい取れる、利用可能な湾港の数が世界でも上位、地下資源も無くはない（一応石炭が採れる）
他の国でも日本と同じことできると思ったらアカンよ -
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73 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 21:38:21 ID: R6nHdRo6fz
日本で行った間接統治と似たようなことしようとして大抵失敗してるからな
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74 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 21:45:04 ID: Kpw12hzqLP
日本で「戦争なんかしないで降伏したほうが幸福になれる論者」が湧いてるの見るとアメリカの影響やろなぁと思うが
アメリカが「統治したときに民主化すれば良くなるんや論者」になってしまったのは日本のせいなんやろなぁ
と思うくらいにお互いにとって幸福だったのに悪い形で後を引く成功体験になってしまったのでは -
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75 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 21:57:16 ID: PafikumDeS
>>74
日本は別に常任理事国でもなんでもないんだから、何言っても「平和ボケした国の寝言」以上の価値はないでしょうよ、何の影響力もない
アメリカが何を考えているのかは正直わからん、日本の歴史をどういう風に見ているのかも
あり得ないとは思うが、もし日本の事例が成功体験になって、他の国でも同じことやれば上手くいくと考えてるんだったら、正直気の毒やな・・・ -
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76 ななしのよっしん
2022/04/08(金) 22:16:39 ID: IeCfeWvttO
アメリカはあれはあれで正義と信念に基づいて動いている（正しいとは言わない）から、「うまくいくと考えてる」というよりは「上手くいった例はあるんだから妥協してはいけない」なんじゃないかな。
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77 ななしのよっしん
2022/04/09(土) 03:24:00 ID: E/Bjw39QCu
>>75
>あり得ないとは思うが、もし日本の事例が成功体験に>なって、他の国でも同じことやれば上手くいくと考え>てるんだったら、正直気の毒やな・・・
こんなんとっくの昔にやらかして痛い目見とるわ
ちったあ勉強してから書き込めや -
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78 ななしのよっしん
2022/04/09(土) 03:43:02 ID: QuENmcy/bB
日本は曲がりなりにも（男子限定だけど）普通選挙と政党政治あったしなぁ
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79 ななしのよっしん
2022/04/09(土) 07:08:02 ID: 0jRQA9dM2E
傀儡政権作るなら、当然独裁の方が都合がいい。
ただ、日本の場合権力と責任が分散してる体制の方が性にあってた。建前さえ通ってればみんな素直だから。
結果として、アメリカ様に都合のいい形で民主的な政治ができた。悲しいがそれが現実か。
農地解放で小作人が地主になれたら、それまで社会主義を信望してたのを手のひらクルー。アメリカ様ありがとー。チョロすぎだろ…。
ま、満州は俺たちのもの、連盟脱退万歳、そんな世論を作ってしまった果てに国を焦土にした自業自得だけど…。 -
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80 ななしのよっしん
2022/04/09(土) 11:18:58 ID: AK4pae/WZS
一応アメリカさんは日本だけではなく西ドイツでも成功してる。そして両国とも、対ソ連への民主モデルケースという役割があった。
アメリカがすべての介入ケースで同様に対処してるわけではないが、ただ、ウクライナは状況的には似てるし、それを意識してゼレンスキー大統領も民主国家であることを全面アピールしてる。 -
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81 ななしのよっしん
2022/04/09(土) 18:55:59 ID: gU4R2NrXQC
日本史の教科書で見た「！ばらさよ盟聯」という文字はなんか妙に印象に残ってたけど、
みんなやっぱ覚えてるんだな -
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82 ななしのよっしん
2022/04/09(土) 21:34:51 ID: 0jRQA9dM2E
歴史の先生が、泥棒を注意されて逆ギレした不良と表現してた。適切すぎる。
国際社会なんぞヤクザのたまり場かも知れんが、それでもルールや節度はあるんだよなあ。 -
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83 ななしのよっしん
2022/04/09(土) 23:05:27 ID: GK6EusSNRc
成金風刺画の「どうだ明るくなったろう」もそうだけど、当時の人達はこの見出しが一世紀近く後もネタにされるとは思わなかったんだろうな
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84 ななしのよっしん
2022/04/09(土) 23:17:59 ID: srmhPz8kK7
>>74
日本もドイツも、戦前に代議制民主政治を運用した経験があるからな
日本人自身も民主制はアメリカによってもたらされたものと思いがちだが、そんなことはない。 -
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85 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 08:22:42 ID: 0jRQA9dM2E
時々考えることがある。
戦前の議会主義、民主政治と違い、今の構造は完璧ではないまでも、同じ過ちを繰り返すことはないか、と。
世界恐慌みたいなことがまた起きて、各国が自分の都合しか考えないようになったら…。
また大衆がナショナリズムとファシズムに救いを求めてしまうのではないのかと。
まずはフランスの動向を見守りたい。 -
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86 ななしのよっしん
2022/04/10(日) 09:56:20 ID: IeCfeWvttO
まあ、それに対してドイツが出した答えが「戦う民主主義」であり「憲法は大体の自由を保障するが自由を否定する自由まで認めるのは自己矛盾であり認められない」だな。
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87 ななしのよっしん
2022/06/03(金) 15:01:57 ID: AzRqPSPZsz
記事でも少し触れられてるけど
このパフォーマンスは政府の指示で松岡自身は最後まで脱退に反対だった。
日本に帰るのが嫌でこの後アメリカに滞在して
在米邦人に善きアメリカ人になれと意味深な訓辞を言ってる。 -
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88 ななしのよっしん
2022/06/03(金) 18:25:24 ID: BEeHvhYlu0
なんだかんだでみんなちゃんと学校の授業受けてるんだなって、この手の教科書ネタが出てくる度に再確認する
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89 ななしのよっしん
2022/06/03(金) 19:19:11 ID: HyPPHB0QQE
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90 ななしのよっしん
2022/06/03(金) 20:20:02 ID: ErHNjgEYPU
長年かけてやっと作り上げた地位を何故か放り投げるときに踊る見出し
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