7,113
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181 ななしのよっしん
2012/06/12(火) 01:21:05 ID: VooCr6b0tk
>>180
そらーそうだろうな。
数的優勢どころか戦術的優勢も役に立たない、制空権も取れないBETAを相手にするなら、MBTを正面撃破できるくらいの圧倒的な何かが必要だ。
誰かマジでネクスト持ってこい！ -
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182 ななしのよっしん
2012/06/12(火) 04:01:26 ID: CaUtu6h2es
レーザー種ってマッハ7以上の目標は狙えないんだよな
マッハ7以上で動けるロボット何があったかな？ -
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183 ななしのよっしん
2012/06/12(火) 08:27:45 ID: VooCr6b0tk
>>182
スーパーロボ、それもバスターマシンとかのチート気味連中くらいしか居ねぇなぁ。
それよりレーザー兵器に強力な対策が出来る奴のがまだ望み多いな。
ホロニックローダーやルミナス装備のKMFなら何とかなるか。重光線級はそれでもヤバイが。
……オルタ世界の人類、武ちゃんが来たからとは言え、戦術機が主力でよー組織的抵抗続いてるよなぁ。 -
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184 ななしのよっしん
2012/06/12(火) 11:03:56 ID: GqBCoF/exB
抵抗続いてると言うか、BETAの第一目標は人類殲滅じゃないから
逃げようと思えば逃げるところがまだ残ってるってだけじゃね
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185 ななしのよっしん
2012/06/12(火) 16:29:23 ID: c3EqjmXq3z
>>181
人類種の天敵と古王の凶悪コンビでBETA一億抹殺ですねわかります
でもそれでも勝てない！
どうあがいても絶望！ -
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186 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 00:24:06 ID: 5neTQNnJ8M
>>182
オービタルフレームとか？
大気圏内でも時速40万ｋｍ出せるぜあれは -
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187 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 01:24:54 ID: GqBCoF/exB
ロボットじゃなくて戦闘機的なものを含めていいなら
マクロスF時代くらいのバルキリーとかコアファイターとか
バード形態のウイングガンダムとか、
マッハ7くらいなら結構いっぱいあるぞ。
まあ宇宙空間でないと出せない速度or出せても機体が持たない速度とか
いっぱいありそうではあるが。
トールギスなんかは「単独で第一宇宙速度到達可能」とあるが
第一宇宙速度を額面どおりに大気圏内地表付近でのマッハに換算すると
マッハ23ちょいになる訳だが、これなら大気圏内でもマッハ7くらい出てそうな気がしなくもない
「一瞬で15Gに達する加速」「トーラス（マッハ2の量産機）を遥かに凌駕し計測不能な最高速度」だそうだから。 -
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188 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 09:00:49 ID: VooCr6b0tk
・・・戦術機でBETAって基本無理ゲーなのよな。実際真っ向勝負じゃ勝ち目ゼロだから一発本丸狙い（しかも鉄砲玉同然）ばっかな訳で。
オルタ世界の人類すげぇよ。
>>185
一億相手にする必要ないだろう。
ハイヴ周囲に沿岸部や軌道降下部隊に重金属雲作ってもらって、有効時間内にVOBの低空侵入で3～4機ハイヴ到達してもらえば一つずつ潰せるだろう。
奴らの習性として「放射能などの致命的汚染源は避ける」から戦車級は心配ねぇし。
ただ中で母艦来たら芋洗い状態になるからアクアビットマンとトーラスマン以外皆潰される。
とゆーか楽勝ムードで楽観入りすぎた企業が国家解体戦争始めて阿鼻叫喚（ｒｙ
トールギスの加速力が最低でも毎秒15Gだとすると
その加速度が53秒続けば大気圏離脱できるな。
ただこれだと必要な加速区間が大きすぎる。
光線属種のレーザーを予備照射で振り切る為には、照射開始から「数秒」でﾏｯﾊ7に達しないといかん。重要なのは加速度だ。
トールギスの場合だと流石に限界超えてるんで乗ってる輩どころか機体も悲鳴あげるだろうな。
だが待って欲しい。
MSある世界に限った話じゃ無いが、そっちだと耐レーザー装備開発したほうが遥かに早いだろうよ。
オービタルフレームなんてベクタートラップ持ち出してひん曲げれば楽だろうし。
・・・罷り間違ってもあの最強二壁を連れてくるなよ。逆にBETA可哀想になるから。
マクロスのバルキリーにしたってフォールドブースター実用化されてる頃ならゼロタイムで肉薄、白兵戦ならゼントランの巨人っつー数は兎も角遥かにタフで知的な連中相手にしてるから敵ではなかろう。
ガチ耐久時間もエネルギー転換装甲で戦術機の比では無いし、下手すりゃにピンポイントバリアまである。 -
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189 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 14:18:35 ID: ziUjYqMWzy
アストラギウス銀河のみなさま＜物量には物量をぶつければいいじゃない
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190 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 18:25:48 ID: CaUtu6h2es
探せば結構あるのねオービタルフレームが時速40万キロってアレそんなに速かったの？
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191 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 19:01:45 ID: zi2L3FsEcf
>>190
月～地球を十数秒、大気圏離脱が一瞬の機体より速い。
擬似瞬間移動も可能。
瞬間移動中は無敵状態で直線上の物は建物以外すべて吹き飛ばす。
それ以外にも慣性無視、四次元ポケット、無限エネルギー。
主人公機の最終形態は大体こんな感じ。
非スーパーロボット最強の呼び声も高い。 -
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192 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 19:33:30 ID: Nj5vtT/S2r
真ゲッターとかは？
基本ゲッター２で地中掘り進むなり、ドリルの衝撃波で迫りくるＢＥＴＡを蹴散らすなりでハイヴ内部に侵入して、中枢を破壊すれば… -
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193 ななしのよっしん
2012/06/13(水) 20:55:40 ID: JhvjjB7HiF
ホワイトベースなんかマッハ12を大気圏内で出せるぞ
クロスオーバーの話題もそろそろやめにしないか -
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194 ななしのよっしん
2012/06/14(木) 13:07:40 ID: LiU2d/13QT
お前らもっと戦術機について話せよ…
ところで、Su-47のE型って通常型とどう違うんだろうか？主機出力の向上とかなのかな？ -
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195 ななしのよっしん
2012/06/14(木) 13:13:39 ID: GqBCoF/exB
全く無関係って訳でも無かろうに・・・
少なくとも自分で話の乗りつつやめにしないかとか言ってもな -
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196 ななしのよっしん
2012/06/15(金) 14:17:09 ID: cKe4H8ap/F
もしオルタ2が出るんだったら、第5世代機あたりで宇宙で戦えるようになったりするのかね
そういやそもそもBETAって宇宙空間で自由に動くことができるんだろうか -
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197 ななしのよっしん
2012/06/15(金) 14:54:44 ID: 5neTQNnJ8M
戦術機ってF-4の前の機体が月面で使用できるから
使用変更で宇宙でもつかえるのでは？ -
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198 ななしのよっしん
2012/06/15(金) 17:42:47 ID: ziUjYqMWzy
F-4一個手前の機体は確かに月面での使用を考慮されてはいたけど、現行の戦術機は地球で動かすことしか考えられてないので仕様変更した程度で使えるかは・・・・
まず戦術機最大の特徴である腰の跳躍ユニット、アレはロケット(高燃費、推力すごい)とジェット(低燃費、推力そこそこ)のハイブリットなんだけど、宇宙では空気ないからジェットの方が使えなくなるんで多分新規に専用のものを作らないといけない。
機体を有人式にするのであれば生命維持機構とかは地球で使うものよりはるかに厳しくしないといけないから設計レベルで改修が必要になり、恐らくはコクピットのある胸部ユニットだけでも新規に作らないといけないはず。
仮に月面で使うにしても生命維持装置とかで激増した重量で姿勢制御スラスターとかを全身至るところに設置しないと戦闘できるかどうか怪しい。
ということで既存の戦術機を胸だけ新規設計して腰にスペースシャトルみたいなユニット付けた、全身にスラスタだらけの甲冑やフルプレートみたいな追加装甲ゴテゴテのフルアーマー戦術機をですね・・・ -
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199 ななしのよっしん
2012/06/18(月) 09:41:33 ID: JhvjjB7HiF
BETAの原種は火星とか月で活動してるから問題ないけど、採掘ユニットだから資源のない宙域での活動は考慮されてないだろう
どうなるかわからないけどオルタ2の舞台も月面とかなんかな。
オルタまではある程度実在の世界の並行世界だから、戦車、ヘリ、空母、戦艦とか実在の兵器に則って兵器開発が行われてるけど、宇宙となると想像がつかないなあ -
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200 ななしのよっしん
2012/06/18(月) 12:32:51 ID: PirimnlenO
200レス目
それはそうと戦術機って小型化できないのか？
さすがにボトムズとかみたいな5m級とかはBETA相手じゃあ小さすぎるけど、14mぐらいなら重量低減効果で機動性も上がるし、何よりも整備性が上がっていいと思うんだけど・・・どう思うよ？ -
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201
2012/06/18(月) 20:17:36 ID: V7vjIXxT9w
>>199
ネタバレをある程度避けつつ言及すると
オルタの世界じゃ人類は(主にアメリカだが)
宇宙船(宇宙駆逐艦・シャトル)やラグランジュ地点の核ミサイル基地も備えてるし
BETA由来の技術(G元素)で将来的には重力操作・恒星間航行の技術が確立されるから
XB-70の運用実績を下に、戦艦ヤマトやナデシコ・マクロスのような宇宙戦艦・要塞作られるだろうな
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202 ななしのよっしん
2012/06/19(火) 19:04:32 ID: GqJ5lO7POn
>>201なるほどなー
宇宙で戦うとなると、「歩行」ではなくなるな、カテゴリの位置づけはどうなるんだろう。 -
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203 な無しん
2012/06/21(木) 11:01:25 ID: Ya9p4n2jsy
>>200
不知火弐型、ラプター、YF-23、タイフーン、Su-47とか最新鋭機は稼働時間の延長や機動力の向上、使用火器の大型化及びその搭載量を目的にした結果、大型化しつつあるみたい。
15m以下への小型化は戦術機に必要な技術が劇的に向上しないと難しいんじゃないかな。 -
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204 ななしのよっしん
2012/06/21(木) 20:22:34 ID: ZW+Sn77xtb
>>200
重量低減による運動性能の向上は解るけど、小型化しても整備性の向上は難しいと思う。
構造自体を簡素化できればいいんだけど、人型のような駆動系が複雑なものは、一定の機能と強度を両立ためにある程度の大きさと複雑性は必要そうだし、全体の小型化の時、真っ先にやることはパーツの小型化だろうから、ヘタをすると余計に整備性が悪化しそう。
個人的には、新素材の開発や構造の簡略化による部品点数の削減とかが出来れば、ある程度の小型化は可能なんじゃないかと思う。
後は、燃費と搭載燃料の兼ね合いを考慮しなきゃならないだろうけど・・・ -
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205 ななしのよっしん
2012/06/24(日) 10:14:25 ID: PirimnlenO
>>203,>>204
回答ありがとう。
うーむ、世界設定としては大型化してたのか・・・
それに部品の小型化による整備性（というより生産性）の低下は思ったよりきついか？
正直なところ大型化には進化の袋小路に入る未来しか見えないんだけど、やっぱ同じ性能の物を小型化するより、大型化してでも単純に性能を上げる方がいいのかね？ -
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206 ななしのよっしん
2012/06/24(日) 10:49:23 ID: JhvjjB7HiF
小型化すると搭載できる火器が制限されるから火力不足になるだろうし、対BETA戦でそれは致命的
後、歩幅が小さくなれば歩行速度も落ちるだろうけど光線照射域では歩行能力も重視したいだろうな -
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207 ななしのよっしん
2012/06/24(日) 10:57:59 ID: GqBCoF/exB
歩行能力っつっても大型化すればその分重量が大きくなるんだから
デカイ＝歩幅が長い＝機動力が高い と言う訳じゃないんだけどな
特に瞬発力を必要とする機動なんか、いくら人型でも
スラスターを併用してのジャンプだろうし -
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208 ななしのよっしん
2012/06/24(日) 11:06:01 ID: PirimnlenO
重量対出力の関係で考えると人型兵器はなるべくなら小型化した方がいい。
しかし小型化すると積載量の問題で搭載できる兵器に制限が出る。
機動力だけを考えるなら小型化するべきだが、対BETA用の高火力兵器を使おうとすると大型化せざるを得ない。
なんというジレンマ。 -
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209 ななしのよっしん
2012/06/24(日) 18:49:26 ID: Nj5vtT/S2r
>>208
つまり、ガンダムで言うところのビームライフルなどの新しい兵器技術を確立すれば、戦術機の小型化に光明が差すとも言えるのかなぁ。 -
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210
2012/06/24(日) 22:53:41 ID: V7vjIXxT9w
新PVに撃震が映ったな あとニコ動配信決定オメ
放送見てきたがキーコー疲れてそうだった あと荻窪ｗｗｗｗ -
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