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61 ななしのよっしん
2013/04/22(月) 23:02:26 ID: ACIH74NeOt
銃を持った人間が戦闘力5で、最強の格闘家（一般的な）が30くらいなら戦闘力100程度で人類皆殺しに出来そうだな。
実際そんな人間いたら普通に怪物扱いだろうけどwww
（一般人最強のミスター・サタンが戦闘力40くらいらしいし） -
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62 ななしのよっしん
2013/04/22(月) 23:33:33 ID: zPhakIdzJA
第一話の悟空が戦闘力１０らしいから、農家のおっさんは悟空の半分も強いんだな。
あの悟空ですら、暴れ牛やらプテラノドンやら熊の山賊に勝てたからな。
銃込みの戦闘力かもしれないけど。 -
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63 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 20:59:03 ID: NoZKoBZ9t9
自重せずあっという間に千とか万とかいう単位を出しちゃうところが、伝説の超インフレ漫画たる所以
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64 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 02:13:07 ID: P8fJPRYvDm
130前後の亀じっちゃんがMAXパワーで月吹っ飛ばす世界…と思ったけどじっさい計ったのはリラックス状態のじっちゃんだったし、
MAXパワーだとどれくらいだったんだろう
戦闘状態と通常状態で戦闘力に開きがあるのは最初のラディッツ戦（かめはめ波とか打つ時など）で証明されてるわけだし -
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65 ななしのよっしん
2013/06/01(土) 23:45:10 ID: YTHPPR1pgL
銃込みだとすればスカウターで人造人間も探れたかも
すぐ爆発するだろうが -
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66 ななしのよっしん
2013/06/02(日) 00:05:26 ID: M3+wvmhu3P
最終的にはスカウタ―だけじゃなく、気の感知も相手の実力を図るものとしては役に立たなくなったよね。セル編でもブウ編でも、今度はZ戦士が相手の隠してる気の大きさに驚くようになった。
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67 ななしのよっしん
2013/06/15(土) 09:17:18 ID: vhu9sfBkvW
>>60
戦闘力＝気＝生命エネルギー、だぞ
重いの脱いだら生命エネルギーはアップするだろうが
銃持ったぐらいじゃ生命エネルギーはアップせんだろ
というかそれなりに重いだろうし逆に下がるんじゃね -
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68 ななしのよっしん
2013/06/15(土) 09:23:06 ID: vhu9sfBkvW
なんでトランクスについての記述がないんだ？
たしかフリーザ軍の雑魚相手に全く同じセリフ吐かれてたろ -
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69 ななしのよっしん
2013/06/17(月) 07:47:44 ID: 86gjtdwHD+
>>67
桃白白がサイボーグ化によって戦闘力上がってるって設定があるのよね。
気＝生命エネルギーなのはともかく戦闘力＝気という記述はない（はず）。
そもそも持ってるエネルギーは重かろうが軽かろうが変わらんと思うんだがなぁ。
そのエネルギーを効率よく発揮できるか否かの問題で。 -
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70 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 02:44:13 ID: vhu9sfBkvW
>>69
気＝戦闘力はフリーザ編辺りで何度も同一視されてる
重いの脱ぐと戦闘力上がるのはラディッツ戦で描写あり -
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71 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 07:23:52 ID: 86gjtdwHD+
んー、ちょっとニュアンスが違ぇ。
「気が上がると戦闘力が上がる」のは確か。
俺が言ってるのは「気を上げる以外にも戦闘力を上げる手段がある」ってこと。
気＝戦闘力じゃなくて気＋装備＋筋肉（＋技能）＝戦闘力って考えね。 -
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72 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 09:38:01 ID: P8fJPRYvDm
気はあくまでその人物本人の持つ力を示し、（内部、本質）
戦闘力はその人物の現状表に出ている総合力を示す、みたいな？（外部、上面）
潜在能力を探って見ろっていうくらいだから、やっぱ気の探知はその人物の本質を見るもんなんだろうな
だから機械メインの人造人間が探れないとか
17号18号は有機物人造人間？知らん、アズクハルに聞け -
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73 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 14:20:19 ID: vhu9sfBkvW
>>71
なるほど
自分は肉体×精神×（戦闘力うｐ技）＝戦闘力＝気って考えだから
装備自体で戦闘力が変化するとは考えてないんだ
スカウターも装備や物に反応したこと無いしね
装備で肉体と精神が変化して戦闘力も変化するってなら同意だけど
銃は戦闘力は上がらない、重い服脱げば戦闘力が上がる（下がったのが元に戻る）
メカ桃白白は戦闘力は上がる（機械によって肉体が強化されてる）
メカフリーザも同上
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74 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 23:56:30 ID: 86gjtdwHD+
>>73
なるほど、肉体Ｘ精神＝気って言うのは頷けるなぁ。
機械による身体強化と装備は別、ってのもわからなくはない。
で、スカウターが装備や物に反応しないって件に関して気になることがふたつある。
ひとつはフリーザ一味の雑兵たち。あいつら、腕に武器をつけてる。
当たれば一般ナメック人が死ぬくらいの威力はあるわけだが…
一般地球人がコレを装備してたら、フリーザ一味雑兵レベルにとっては十分脅威なはず。
つまり「戦闘力は低いが、強力な装備をしている」というものが存在し得る。
自分たちがそうなんだから、当然それを知ってる。
おっさんの猟銃やトランクスの剣といった、未知の武器を舐めてかかれるはずがないんだよね。
逆に武器込みの戦闘力が測れるなら、その心配はない。ゴミめって言える。 -
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75 ななしのよっしん
2013/06/19(水) 23:59:35 ID: 86gjtdwHD+
もうひとつはメタルクウラ…
最近気が付いた事なんで映像を確認できてないんだけど、あいつ純機械なのに気があるよね？
悟空が瞬間移動のマーカーにしてた記憶があるし、
気を探られないアドバンテージを発揮してた記憶がない。
機械が気を持てるなら、武器という機械が気を持ってもおかしくはない気がする。
（ドクターゲロは悟空達が気を読んで戦ってることを知ってるから
意図的に気が読めなくなるようカモフラージュしてる可能性がある）
こっちだと戦闘力以前に気そのものが装備で変わるって事になるんだけどね。
この発想に至ったもともとの理由は、ことあるごとに悟空が「フリーザを倒したサイヤ人」として
扱われてる事なんだよね…
フリーザ倒したの、トランクスじゃん。なのに悟空が倒した事になってるってのは…
もしかしたらナメック星でフリーザ死んだんじゃねーかなぁと。
メカフリーザは死体を使って作ったただの機械（でも気はある）。
あの世でのフリーザ、メカじゃないしねぇ。普通死ぬ直前の姿であの世にいると思うもん。 -
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76 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 06:11:51 ID: vhu9sfBkvW
フリーザ軍ロックバスターは作中じゃナメック宇宙船改を貫いたくらいでどれくらいの性能かは謎
戦闘力1500のクリリン曰く、こいつら大した奴らじゃない
赤ん坊の悟空でも征服できると見込んでた地球だし舐めプの3乗ぐらいでも問題なし
アニメの悟空の瞬間移動は特別仕様らしい
更に映画でパラレルだしなんでもありだろうね
倒した≠殺した、だし別にいいんじゃね？
少年漫画的に倒した相手が復活するのは日常茶飯事だし
あの世のフリーザはアニメ設定で原作じゃ死んだら肉体はもらえないのよね
悟空一派が特別なだけで -
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77 ななしのよっしん
2013/06/20(木) 10:38:00 ID: P8fJPRYvDm
ナメック星についてはなんとか生きて帰ったフリーザがその事について話したから知られてるんだろうが、
地球に関してはフリーザ自身が孫悟空を殺しに行くとして向かったわけだから、帰ってこない＝孫悟空にやられた、って認識なんだろう
トランクスの存在を伝える者がコルド大王側は全滅でまったくいないわけだし
フリーザの機械じゃない肉体も、地獄は肉体を持ってるわけじゃない魂なんだから問題ないんじゃないかな
メタい事言ったらアニメ作画的な意味で機械より描きやすい -
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78 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 03:39:37 ID: n5pw2PG2PZ
>>56
>>68
Z120話でフリーザが地球に来襲したとき手下がトランクスに「戦闘力たったの5・・・ゴミめ」と言ってるな。 -
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79 ななしのよっしん
2013/09/09(月) 12:04:08 ID: OlEhgeCzOX
そう、ラディッツしか書いてないがラディッツ専用のセリフじゃない
発言者がフリーザ親子の雑魚だから編集者も知らなかったのだろう
記事名の適合性でいったらラディッツより高いんだけどね
ラディッツ「戦闘力…たったの５か…ゴミめ…」
部下の雑魚「戦闘力たったの５…ゴミめ…」 -
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80 ななしのよっしん
2013/12/24(火) 16:25:51 ID: hE2hp2AFhU
>>64
悟空のかめはめ波がラディッツ戦より約2.3倍弱。この時の悟空は亀仙流の後に
・カリン塔修行
・神様の修行
を受けた後だからかめはめ波単体としては悟空よりは落ちるだろうけどMAXパワーになった分があるから
・MAXパワー＋かめはめ波
で2.5倍ぐらいになっててもいい気はする。
2.5倍で計算すると
139×2.5＝約350
になり溜めなしで月を消し飛ばした当時のピッコロが329だし妥当な数字じゃないかと個人的には考えてる。 -
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81 ななしのよっしん
2014/02/09(日) 19:24:31 ID: Ktzzzx3W5K
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82 ななしのよっしん
2014/02/21(金) 11:16:44 ID: TrFStD3N8H
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83 ななしのよっしん
2014/03/29(土) 22:30:27 ID: s3sOv7GfBq
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84 ななしのよっしん
2014/05/06(火) 20:09:27 ID: s3sOv7GfBq
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85 ななしのよっしん
2014/05/22(木) 22:54:12 ID: wwtAJPz4i/
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86 名無し
2014/07/02(水) 15:01:32 ID: RzxOzguo4e
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87 ななしのよっしん
2014/08/14(木) 03:24:30 ID: zPhakIdzJA
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88 ななしのよっしん
2014/09/01(月) 23:39:18 ID: QATfSS97xK
はじめてですよ…ここまで無駄な議論を交わしたおバカさんは…
銃は生き物じゃねえんだから戦闘力0に決まってんだろバーカ -
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89 ななしのよっしん
2014/09/02(火) 06:28:01 ID: OlEhgeCzOX
小馬鹿にしてるとこ悪いが、戦闘力という言葉本来の意味でいえば銃も立派な戦闘力
戦闘力とは本来軍事的な用語だからな。ドラゴンボール用語じゃないぞ -
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90 ななしのよっしん
2014/09/04(木) 18:09:28 ID: AZoRHlVXYG
仮に所持する武器の殺傷力が戦闘力に付与されるのであれば
農夫の銃も気を消した未来トランクスの剣も単体では5以下の殺傷力で
一般人はこれらでミスターサタンすら傷付けられないことになるが
実際にはメカフリーザを切れる殺傷力の剣なので持つだけで2億程度の戦闘力になるし
弱体化大猿ベジータの尻尾を切れる刀を帯びるヤジロベーも10万以上の戦闘力になる。
作品を正しく理解していれば武器の殺傷力≠戦闘力という結論に至るのは必然。 -
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