2,121
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31 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 09:37:18 ID: 59H4u5Kj3a
知性の欠片もないアホウヨに学術会議なんて言ってもそらわからんわ
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32 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 09:43:34 ID: uGar5p5FaP
一般的な感覚で言うと政府の管轄下でありながら国の干渉を受けたくないというのは意味不明だと思うんだけど
だったら税金使わずに独立してやれって話になるし
政府下にあって政府が任命に干渉すべきではないという必要性をかける人が記事には必要だと思う
ただし法律がそうなってるからという理論だと「じゃあ法改正すれば？」って話になるだろうから
できればそれ以外の理由が欲しいけど -
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33 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 09:43:41 ID: aczu6F+Tlz
学問の自由という割には軍事研究するなと言ったりゲノム編集の研究するなと言ったり
どこが学問の自由なんすかね？感情論で自由を縛るのやめてもらえますか？ -
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34 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 09:44:25 ID: oS5cj0Cjos
知性がある人は学術会議を批判してるんだが…
やはり左翼がインテリだった時代は終わって、ただただ権力憎しで正当な行為に噛み付く犬みたいなのしか残ってないんだな
学術会議とともにいまの偽左翼を一掃して、本来の正しい選ばれしインテリエリートとしての左翼を復活させるべき -
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35 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 09:45:51 ID: oS5cj0Cjos
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36 ゼロウィン＠保守の品格(｀・ω・´)
2020/10/10(土) 09:47:49 ID: YaIBBhfl9l
>>29
明治維新と昭和初期とでは政治構造が全く違う。
明治維新は大日本帝国憲法が出来るまでは薩長土肥の藩閥政治で幕末の志士たちが好き勝手やってた。
大日本帝国憲法が出来て国会が出来た後は、この薩長土肥の志士のなかで権力を握った者たちが
元老という超憲法的な権力者として君臨して相変わらずの藩閥政治だったのが、
大正初期の第１次護憲運動で藩閥内閣が国民の反発で倒されて大正デモクラシーの時代が始まる。
問題はこの民主主義になってからの話で、
大正後期になると元老であった黒田清隆も井上薫も山形有朋も死んでしまい、元老の力が無くなってしまう。
元老が睨みを利かせていたうちは良かったが、元老が西園寺公望を残してほとんど亡くなってしまうと
元老に替わって陸海軍が政府に干渉するようになって、政党政治を蝕み始めるんだよ。
軍国化の原因は、政府がおかしい方向になっていくのを忠告する諮問的機関が無かったことに尽きる(´・ω・｀) -
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37 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 09:49:42 ID: prciWzEFLW
>>30
政府の4兆円の研究予算配分に一定の影響力を持ち、税金から年10億円の予算が配分される組織は、ちっぽけな組織ではないと思うよ
人事をするなと言うなら民間でやればいい話で、税金をもらうなら任命権者の人事に服するのは当たり前の話
しかも首相は学術会議の推薦から選任してる。学術会議の推薦以外から専任したら政治の越権行為だけど、これに文句を言うのはやぶ蛇。金はくれ人事はするなと言うなら民営化しろって話
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38 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 09:51:32 ID: grG5/vl4xO
政府は任命拒否の説明はしっかり行うべきだし、日本学術会議は防衛省関連の研究を弾圧していること、推薦過程についてしっかり説明してほしい
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39 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 09:55:57 ID: aczu6F+Tlz
政府も学術会議もナアナアになってたところにメスが入るのは悪くない
しらばっくれてる菅のじーさんみたいな言い方になるけどこれをきっかけに万事いい方向に進めばいいな -
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40 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 09:57:49 ID: CtrOafNlJ3
甘利明の掲示板と同一内容での複数投稿失礼します。
学術会議の任命拒否の件で千人計画云々の話題が出てるけど、「日本学術会議が中国の千人計画に協力している」っていうソースが甘利明のブログしか見つからなかった。
この件、誰かソース知っている人いる? -
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41 ゼロウィン＠保守の品格(｀・ω・´)
2020/10/10(土) 09:59:12 ID: YaIBBhfl9l
>人事をするなと言うなら民間でやればいい話で、
それをやったら民間のシンクタンクや大学の政治学会や単なる政治結社と同じで
政府にとって都合の悪い提言や主張は無視されるだけだから、意味が無いんだよ。
現に大学教授らが研究している歴史研究なんかは政府の公式見解にはほとんど反映されないんだから。
>税金をもらうなら任命権者の人事に服するのは当たり前の話
だからそれが日本学術会議法に違反しているんだよ。(；´Д｀) -
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42 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 09:59:37 ID: 9A2r0UK7iU
日本学術会議が中国の千人計画に協力してる、ってのはデマだったが、その内実が悲しかった。
>日本学術会議が「中国の軍事研究に参加」「千人計画に協力」は根拠不明。「反日組織」と拡散したが…
https://news.yah oo.co.jp /article s/9389cf b5fff523 e160a562 6b8634c4 66ae07f4 23 
・実態はどうか。学術会議との協定では、会議やセミナーなどを通じた「情報交換」や、研究者間の交流、共同ワークショップやセミナーの開催などの取り組みを進めていくことなどの取り決めを交わしている。
・しかし、事務局によると「実際の事業は覚書が結ばれて以降、行われていないのが実態です」と語った。そもそも学術会議の予算面の問題から、国際的な研究プロジェクトなどを実施することは、中国以外の国ともできていないという。
「中国に情報を流す余裕なんかミリもねえよ！」状態。
国の機関なのに自費で出張させられるとか、著名な教授の講演にもペットボトル１本で済ませた、という話があったし、諸外国と比べて予算が少なすぎる…… -
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43 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:02:56 ID: ociJ3PTh6A
>>32
独立して民間になんか任せてたら、余計に海外からのコントロールがやりやすくなると思うのは自分だけだろうか… -
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44 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:04:49 ID: gkAKh37NeE
>>22
あんたに聞いちゃいねえが、こいつらの功績も何も分からんから聞いたのになぜ俺の功績が云々言われるんだよ。
批判するも賛成するも判断できねえのに、
何故批判する前提で言ってんだ？ -
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45 ゼロウィン＠保守の品格(｀・ω・´)
2020/10/10(土) 10:11:06 ID: YaIBBhfl9l
>>44
いつもネトウヨ連中が言ってるだろ。
今の政治に不満があって文句を言いたいんなら、選挙に立候補して政治家になってから言えって。
参政権をはじめとする基本的人権を理解していない
無知丸出しの暴論でしかないから気にも留めていないが
普段から自分たちが言っているんだから、任命されなかった人の功績に文句を言うのなら
自分も彼らに準ずるくらいの功績は挙げているのかと、ブーメランを投げ返したまでだ(´・ω・｀) -
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46 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:15:59 ID: grG5/vl4xO
>>42
諸外国は殆どが独立した民間組織じゃなかったか？
諸外国に比べ予算が少ないと言うのなら、同じように民間組織になった方が良いのかな -
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47 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:19:01 ID: pW3fshu+3f
日本学術会議法に違反していない。
「推薦に基づき任命する」は地方自治レベルなら掃いて捨てるほどあるし、任命に際し拒否できる。
法律違反というならどこの条文がどう違反しているかはっきり示すべき -
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48 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:20:24 ID: 85LujMlS4N
絶対独立組織にしたほうがいいと思う。
政府直属の機関で金も全部頼ってる状態で中立なんて出来る訳がない。米英みたく独立させるべきだし、今回の件でそういう改革が進んで欲しい。 -
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49 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:20:54 ID: NqUAaoBMt0
わりと大事な組織なのに人事権を放棄していつの間にか
クソパヨ共産ゲェジ達に支配されていましたとか歴代政権の失態以外の何物でもない -
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50 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:21:03 ID: 9A2r0UK7iU
外国と日本では、まず学術会議の予算規模が10倍から20倍違う。ここが一番大きい。
その上で、外国は民間運営が多いが、政府から補助金を受けてる。正確に言うと、政府が学術会議に調査を依頼し、対価として費用を支払うかたちを取ってる。
政府の学術会議への支援規模は、アメリカで200億円以上。日本でも民間の総研会社に依頼するならそのくらい（おそらくそれ以上）の金額になる。
10億円の半数は官僚への事務予算で、政府が学者へ支払ったのは、70件以上の調査に対して4500万円。国は1件につき60万円強で提言と言う名の調査を「買ってる」ことになるが、民間に任せればこの数倍から十数倍になるし、クオリティも落ちる。
日本は国営だから雀の涙の予算で済んでるとも言える（済んでないが……）。
一番やんなきゃいけないのは予算増額だと思う。 -
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51 ゼロウィン＠保守の品格(｀・ω・´)
2020/10/10(土) 10:21:33 ID: YaIBBhfl9l
>>46
で、その諸外国は殆どが独立した民間組織というソースは？
例えばＯＥＣＤ加盟の先進国や新興国あたりで、
日本学術会議に準ずる組織が独立した民間組織の国はどれですか？
私は諸外国のことは知りませんが、殆どと言うからには知っていて言っているんでしょうね？
無知な私に分かりやすく教えてください(´・ω・｀) -
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52 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:24:02 ID: UBfVByaZfk
うわっクソコテ来てんじゃん
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53 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:24:08 ID: uGar5p5FaP
>>43
政府が干渉できなきゃおなじことじゃない？
そら海外からの干渉も受けるわな -
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54 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:24:14 ID: aczu6F+Tlz
役立たずだから無くせと短絡的になるのはよくない傾向だよな
金を出すからまともな仕事しろというのが正しい姿勢 -
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55 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:24:37 ID: 7QOnYHhRH/
法解釈はもちろんだがこいつらの任命如何で学問の自由がうんぬんされるのは謎すぎる
こいつらむしろ学問の自由に干渉する側だろうに -
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56 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:25:26 ID: pW3fshu+3f
追加だが、政治判断をすることがそもそも不可能な天皇陛下の例を任命拒否できない根拠にするのはあまりにもナンセンス。
内閣総理大臣は天皇陛下と決定的に違う。そもそも指名に基づき任命するという条文を理由にするには、推薦と指名で言葉が違うのに同じと扱えるわけがない。
1983年当時の答弁は、そもそも2004年以降に学術会議の自薦による方式に変わった時点で前提が違う以上、これを持ち出すのはおかしい。
2017年に安倍政権が任命前にメンバーを事前調整していたんだから、任命権で拒否できないなんてこともない。 -
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57 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:27:52 ID: 9A2r0UK7iU
欧米は政府から独立した非営利組織が多いのは確か。ただし、予算規模も違い、寄付金も多い。
https://www3.nhk .or.jp/n ews/html /2020100 9/k10012 65655100 0.html
日本学術会議が中国と協力してるというのはデマだったが、現状のまま民間組織にすれば、10億円ぽっちも出せば中国がガチで「買える」組織になる。
逆に言うと、法律コントロール下にいるからこそ、雀の涙で学者をこき使っても、外国に「買われてない」とも言える。
民間組織にするなら、日本国民として、少なくとも現状の10倍の金額を税金を通じて支出し、かつ中立性を保証する仕組みを入れておく必要があるだろう。 -
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58 ゼロウィン＠保守の品格(｀・ω・´)
2020/10/10(土) 10:28:01 ID: YaIBBhfl9l
>>47
日本学術会議の元会長である大西氏と広渡氏は、明白な法律違反だと言い切ってるよ。
>https://www3.nhk .or.jp/n ews/html /2020100 9/k10012 65554100 0.html
大西氏『会議の会員になることは、学問の表現の1つの手段だ。
その機会が奪われることは、学問の自由を制約していることになる。
また、選考基準と違う基準を適用し、任命拒否したとなれば日本学術会議法違反になる』
広渡氏『今回の判断は、明らかに日本学術会議法に反する判断で、
菅総理大臣の行動は全く誤っているとしかいいようがない。
任命されなかった6人を外せば、会議が総合的、ふかん的になるのか、きちんと説明する責任がある』 -
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59 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:29:54 ID: pW3fshu+3f
どこのどの条文がなぜ違反していて、地方自治において知事が市管轄の委員会の任命に際し拒否ができるのになぜ日本学術会議だけできないのか。それは何が違うか示じてほしいと言ってます。
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60 ななしのよっしん
2020/10/10(土) 10:31:16 ID: UBfVByaZfk
>>58
法律の素人である学者が法律違反だと言ったから何なの？ｗ -
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