171
-
31 ななしのよっしん
2013/04/11(木) 00:49:56 ID: X39kpE7z3l
全ての伝説の武器の原点が貯蔵されてる宝物庫の鍵、というのはいいとして
その貯蔵された武器を相手にめったやたらに射出する、というギミックはどこからきたの？ -
👍0👎0
-
32 ななしのよっしん
2013/04/11(木) 01:11:02 ID: /vbLE+dbjN
>>24>>27
神から直接授かった系の物は入ってそうでもあるし、必ずしも入ってなくてもおかしくは無い気はする
んー…でも、もし日輪の具足やヴァサヴィ・シャクティ持ってるんだったら「原典さえ持ってれば派生品になぞに執着はない」って話と矛盾する気がするんだよなぁ
確かCCCでカルナに「見逃してほしかったら首か鎧か槍のどれか寄越せ」みたいな事言ってた気がするし、本当にコレクト済みなら興味が無いだろうし普通に首だけ要求するかスルーしてたと思う
むしろキャス狐の宝具の方が一応神の権能その物とは言え、後に八咫鏡や十種神宝って形で「宝」の形になってるからコレクトされてそうな…
とは言え、ぶっちゃけどんな宝具だろうがきのこがあると言えばあるだろうし、無いと言えばない……としか言えんだろうなぁ -
👍0👎0
-
33 ななしのよっしん
2013/04/12(金) 03:42:51 ID: yXv2yiDhK5
>>31
普通に”勢いよく”取り出しているだけっぽい。
>>32
ややこしいけれど、王の財宝に原点さえ存在しないのは神のさらに上にいる星によって作られた神造兵装なんじゃない？
地球由来のエクスカリバー、太陽の光由来の黄金の鎧ってな具合に。 -
👍0👎0
-
34 ななしのよっしん
2013/04/12(金) 03:50:13 ID: dKMPpKsZBN
27が偉そうに喚いているが、実際にカルナの槍と鎧は蔵に入ってないんだよなあ……。
-
👍0👎0
-
35 ななしのよっしん
2013/04/13(土) 00:35:45 ID: /vbLE+dbjN
>>31
エルキとの友情の殴り合いの最中に編み出した戦法だそうで
>>33
まあ長々と書いたけど、項目にもある『原典を持ってれば満足らしく、派生品になぞ全く執着はないらしい』って記述と、AUOがカルナに宝具要求したのを照らし合わせて、無さそうって思っただけなのであった
槍に関してはまだ>>29で説明がつくけど、鎧はそうでもないしね -
👍0👎0
-
36 ななしのよっしん
2013/04/13(土) 00:51:35 ID: istI7kxHft
星由来程度でいいのであれば探せば幾らでもありそうなもんだが・・・
というか神話において神と星の関係は切っても切れないものだと思うけど、そこんところどうよ？ -
👍0👎0
-
37 ななしのよっしん
2013/04/13(土) 01:46:32 ID: yXv2yiDhK5
大前提として、英霊とは真偽に関係なく確かな知名度と信仰によって具現する。
そして、宝具は人間の骨子に作り上げられる物。なので、物語には登場しないが死後に伝説が形になって宝具となることもある。人間が想像し創造されたものであるため、何らかの影響を与えた始まりの発想が存在し、ギルの持つ原典はそれにあたる。
対して神造とは人の望みによって求められた物でありながら、人の意思に影響されずに作り出される。
まあ、それを神造とするかは菌糸類の判断によるのだが、神の武器であっても神造とはならない（五次ライダーが分かりやすいか）。
キモい長文で語ったけど、黄金の鎧が神造であることは自分の妄想の域を出ないわｗ 原典がない理由としてはまあまあだと思うのだけど -
👍0👎0
-
38 ななしのよっしん
2013/04/13(土) 16:16:27 ID: gpkxUXG7tx
>>34
>>29が言ってるが、鎧はともかく槍は原典がどれか解らんから出せんってＣＣＣでギル本人が言ってた
ただ、ギル自身倉庫の中のものを完全に把握してない（自動追加される）から
本当に存在してないのか、持ってるのを知らないから出せないのかはわからん -
👍0👎0
-
39 ななしのよっしん
2013/04/14(日) 17:31:52 ID: 1MhmQApi5g
宝物マシンガンは、本人もどうなのって当初は言ってたみたいだしな
-
👍0👎0
-
40 ななしのよっしん
2013/04/15(月) 10:32:14 ID: FLm/0m+shu
>>35
そういや今回でエルキドゥの戦い方も判明したな。
金ピカがアーチャーのことを贋作者呼ばわりしてたのって投影のことだけじゃなくて、エルキドゥの贋作って意味もかけてたんだな。
しかしこの王の財宝もかなりインフレしたな
金ピカEDだと光の船で太陽系から遙か星の彼方にABAYOだしなｗ -
👍0👎0
-
41 ななしのよっしん
2013/04/15(月) 11:02:41 ID: ku4Wud+rjK
開くだけの低燃費高火力宝具の筈なのにCCCだと消費がキツイ……
ザビーズの回路の質は良いけど量は少ないって設定に沿ってるのかもしれないけど、威力半分でも良いから消費MP半分にして欲しかった -
👍0👎0
-
42 ななしのよっしん
2013/04/17(水) 11:08:21 ID: /vbLE+dbjN
子ギルだと射出できる数が減るって事は、裏を返せば威力下げればコストも削れるって事だしね
EXのシステムだと特にコストが低い方がありがたい訳で -
👍0👎0
-
43 ななしのよっしん
2013/04/17(水) 11:18:47 ID: LvfE4Sno/7
AUO「良いぞ雑種、全力を見せてやろう！」ﾊﾞﾋﾞﾛｰﾝ
ザビーズ「（燃費キツイから少しくらい手抜いてもいいんだけどなぁ）」
つまりこういうことですかね -
👍0👎0
-
44 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 00:59:49 ID: SMn3QfIfi/
CCCで判明された人間の発明品全部が入ってるって事と使い手の財力に比例する、ギルが新しくコレクションを増やそうとした描写の整合性を取るなら
1．蔵から取り出せる宝物は使い手の財力によって変わる
2．ギルガメッシュ自身も全容を把握してないので、知らないだけで全部持ってる
3.コレクター的拘りで自分で手に入れた物以外には基本的に興味なし(必要なら取り出したりする)
こんな感じか? -
👍0👎0
-
45 ななしのよっしん
2013/04/23(火) 22:32:29 ID: 9nC5yIm7C3
未来の技術を持ってるということは月のの珊瑚の人工の真祖のようなもんを作る機械も持ってるのか。ムーンセルを合わせてもこれから型月世界観でで人類が作る科学魔術問わずのトンデモモンはすべて持ってるということか。
-
👍0👎0
-
46 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 11:37:57 ID: XxtfzpCgXQ
ギル以外鍵を持ってないがあらゆる人が物を入れる事の出来る倉庫って事でいいのだろうか？
-
👍0👎0
-
47 ななしのよっしん
2013/04/25(木) 22:45:50 ID: XYoQ6uxQtG
新人類の概念ってことは亜麗百種が生み出した技術とかの原典なんかは貯蔵されてないってこと？
でもそうなると光の船はいつ作られたものなのか、これでどっかに避難することもなく人間はみんな死んじゃったわけだから鋼の大地後に人間種がそれを作れるだけの繁栄を築くことになる。
つまり最終的にアリストテレスに人類は勝利するんだよ！
……と斬撃皇帝の原典とかあったらortさんにも勝てんじゃねなんてふと考えて膨らんだ俺の妄想。 -
👍0👎0
-
48 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 06:43:51 ID: CvXqvkBArr
某釣りイベントの｢貴様の贋作など要らぬが、それはそれとしてそのリールは貰っておこう！｣
この一言からギルは原典以外でも優れたものは宝物庫にどんどん溜めこんでいっていることが予想できる
カルナの鎧を欲しがったのも無理はない
また士郎の持っていたなんだかよくわからない札（後の花札）を欲しがっていたこともある
原典のわからないランサーの槍を欲しがったのも同じ理由だろう -
👍0👎0
-
49 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 12:46:54 ID: XxtfzpCgXQ
つーかかいつまんで言うと自分が見たこと無い珍しい物だからくれ、っていうジャイアニズム以外の何者でもないｗ
-
👍0👎0
-
50 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 16:30:48 ID: NeZX1K+s6W
Fateの女性陣（サーヴァント除く）は極めて高い確率で魔法少女にさせられるが
ザビ子も魔法少女の変身アイテムの原典を押し付けられるんだろうなｗ
というかカレイドステッキとかあるから蔵の中には確実にその手のアイテムも・・・
お待ちしております黄金P
>>47
・超光速航法は開発できたが、宇宙移民まではできなかった
・Extra世界の未来は鋼の大地に繋がらず、人類が外宇宙に進出する
・王の財宝は未来の可能性全てをカバーしている（僅かでも人類が外宇宙に進出する可能性があればそこから財宝持ってこれる）
ほかにもどこまで「人類の技術と認められるか」も微妙だな
超未来までカバーしてるなら異星人から輸入した技術使ってたり、それを人類が発展させたものもあるだろう -
👍0👎0
-
51 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 04:56:04 ID: SMn3QfIfi/
ギルが王の財宝をフルに提供してイスカンダルとExtraのライダー姉御と組んだら、
ヤ○トとか銀○英雄伝説みたいな超未来の宇宙艦隊を指揮するライダー姉さんと古今東西の宝具で武装したヘタイロイを率いるイスカンダルと
悠然と自由気ままに暴れまわる英雄王という意味不明な光景が展開されたりするのだろうか。
宇宙艦隊がライダー姉さんのスキルで搭乗できるかは不明だけど。 -
👍0👎0
-
52 ななしのよっしん
2013/04/27(土) 06:36:07 ID: NeZX1K+s6W
アームストロングに光の船貸したらヤバそうだな
多分宇宙船絡みのスキル持ってる唯一の英霊だろうし
なお、リアルではまだご健在
もしも2032年にご存命なら長寿ランキングに名が残すぐらいのお年だけど -
👍0👎0
-
53 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 22:45:21 ID: smhKzcn5zU
>>47
CCCの真ルートで
「『光の速さで銀河の果てに飛ばせる』ならそれに対応する宝具はある」
と言ってるから人間が考え付く、作り出せるものならカタチのあるなしを問わず原点として所持してるって自分は解釈してる -
👍0👎0
-
54 ななしのよっしん
2013/04/30(火) 16:22:49 ID: HwdsZeaeFv
CCCの宝具の使用条件満たした時にバウ＝イルを使うって言ってたが、王の財宝（宝物庫）の鍵がバウ＝イルでいいんだよな？
旧設定ではあの刺青のことだったがzeroでは鍵剣のことみたいだしどっちなんだ。
鍵剣がバウ＝イルなのか。 -
👍0👎0
-
55 ななしのよっしん
2013/05/03(金) 03:36:31 ID: dBJLk08gS6
>>54
旧作の設定は、明示されているものを除けば今の設定に反映されてないと見てよいよ。 -
👍0👎0
-
56 ななしのよっしん
2013/05/07(火) 14:19:46 ID: istI7kxHft
逆に王の財宝が確実に収容出来ない存在って何だろうか？
人類の創造した概念の外側に存在するようなよく分からない何かとか、人類では未来永劫生み出す可能性すらない何かとか、とりあえず人類の限界を超えた存在ならいいのかな？ -
👍0👎0
-
57 ななしのよっしん
2013/05/07(火) 14:32:35 ID: bsC5n8itFi
-
👍0👎0
-
58 ななしのよっしん
2013/05/12(日) 09:00:51 ID: KMeL9eSbPC
-
👍0👎0
-
59 ななしのよっしん
2013/05/12(日) 15:59:06 ID: O5+8ccZ7wm
>>56
神造兵器は持ってないんじゃない？人の作れるものしか貯蔵してないようだし、不老不死の薬とかは現地調達したけど
現物を入手すればなんでも収納できてるとは思う -
👍0👎0
-
60 ななしのよっしん
2013/05/26(日) 16:47:23 ID: w+3M+Zn/Ct
収容できるもの→ガンダム、マジンガーZ、アルトアイゼン(純地球製)
収容できないもの→ゲッターロボ、ゴーショーグン、ジム神様(ゲッター線とかビムラーとか謎エネルギー仕様) -
👍0👎0