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1 ななしのよっしん
2013/11/17(日) 01:56:58 ID: PCgZdYPNxz
艦これのもたらした大きな影響の一つが空母(擬人化)に大鑑巨乳主義を持ち込んだことだろう。
これまでは空母=飛行甲板=まな板の連想が強すぎて、総じて空母擬人化は貧乳だったのだが、排水量の概念を持ち込んだことで巨乳空母が現れたのは二次創作上(めっちゃマイノリティな業界で)革命だったと思う。
これは兵器としての空母そのもののイメージにも影響が出る可能性すらある。昔っから軍オタ内の大艦巨砲主義者と航空主兵主義者の争いは巨乳好き、貧乳好きに例えられてきたのだから。
2 ななしのよっしん
2013/11/22(金) 01:20:58 ID: lAyir4bJ+o
>>1
そこまで確信的だったのか?
俺はミリタリーは艦これ始める前にMCあくしず(本)から興味持ったけど、
あっちでは排水量で胸の大きさを決めてたから
そりゃもう加賀さんとか赤城さんとかそれの上を行く大鳳さんは巨乳~爆乳だったな
なんで艦船擬人化は「空母=貧乳」じゃなくて「排水量が小さい=貧乳」なイメージを持ってたよ
3 ななしのよっしん
2013/11/22(金) 01:54:29 ID: PCgZdYPNxz
>>2
MCあくしずは読んでなかったわ。艦これが創始じゃなかったのか。
でも、排水量で胸の大きさを決めるってのは最近流通し出した発想だと思う。
もっとも昔の時点だと擬人化を画像にまですることは稀だった。艦船擬人化の奔りは飯島雄輔先生かな?
4 ななしのよっしん
2013/11/25(月) 01:29:41 ID: MFDU1z1bfK
某所で話題になっていたが、戦前に日本郵船が春日丸、八幡丸、新田丸(後の大鷹型3姉妹)を擬人化している
着物のせいか3人ともぺったんこにしか見えないが・・・
あと空母娘も排水量がバストサイズに直結しているかというと、ちと疑問がある
蒼龍は南雲機動部隊のなかで一番小型(戦艦から改造された一航戦はもちろん五航戦より小さい)だが
彼女のおっぱいは九九艦爆乳であり、より大型であるはずの瑞鶴はちっぱいである
また、千歳型とRJは排水量が殆ど変わらないが、RJの胸は言わずもがな
ここから察するに、単純に排水量によってバストサイズが決められたのではなく、
何らかの別の要素、例えば個艦ごとの経歴から性格や立ち位置を造形→それに適合する体形に、といったものが作用しているかもしれない。絵師によって違うんだろと言われればそれまでだが
5 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 06:11:25 ID: zWslq+9vX5
覚え書き、完成日で考えた場合
鳳翔 22年生まれ
赤城 27年生まれ
加賀 28年生まれ
龍驤 33年生まれ
飛龍 37年生まれ
蒼龍 39年生まれ
翔鶴・瑞鶴 41年生まれ
フネの寿命が30年と考えると結構な年齢差あるんだな
6 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 19:15:54 ID: SMWtz6YLbv
7 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 09:34:05 ID: 3y7uQXHiP3
もし天城さんが出たら運の数値がどうなるのやら…
陸奥より低いの確定だろ、生まれる前になくなったし…
8 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 18:26:13 ID: s/4+z5BiC1
9 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 15:20:59 ID: KSwXwlKDvN
天城が出ても戦力になるかは微妙だろう
艦これでは空母が史実に比べると尋常なく弱いからな……
敵も対空強化してくるから空母が置物化するんだよなー
まあ、史実に合わせると間違いなく空母ゲー化するから
他の艦を生かすために弱体化調整をかけているんだろうけども
太平洋戦争の花形がここまで不遇だと少し悲しいものがあるな
10 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 09:16:45 ID: JaBfImDjXt
次のイベントが空母主体になるミッドウェーらしいし、味方空母の強化フラグは立ってるんじゃない?重巡が活躍できる夜戦があった秋イベントに合わせて重巡が強化されたし。
11 ななしのよっしん
2013/12/15(日) 22:08:38 ID: PCgZdYPNxz
空母もいいけど水上機母艦にも救済を・・・
とりあえず瑞雲だけじゃなくて二式水戦や強風、紫雲などの実装を。
12 ななしのよっしん
2013/12/17(火) 23:35:15 ID: e1wzXxk/+g
空母の射程が短ってのは明らかおかしい
射程を超長にするとか、航空戦を艦載機の数によって第二次、第三次攻撃まで行うようにして砲撃戦は攻撃無しとか、強化は欲しい…けど史実に近づけ過ぎると空母ゲーになっちゃうよな…
13 ななしのよっしん
2013/12/17(火) 23:53:15 ID: mpobV0P1a6
>>12
各所で似たような書き込みを見るたびに反論しているんだけどさ、砲雷撃戦可能距離までもつれ込むような乱戦状態なら空母は正直最弱の艦種なのよ
アウトレンジキルに失敗し戦列から離脱できないまま砲雷飛び交う最前線に入り込んだらそりゃ射程短扱いされるわな
それに次波攻撃だって史実の戦闘記録を見ればわかるけど状況確認→装備選択→発艦準備→順次発艦→空中待機→編隊構築→順次移動→攻撃開始という工程を踏んでやっと行えること、会敵距離にもよるが砲雷戦力と戦列維持しながら出来るもんじゃねえよ
航空主兵を否定するつもりはないがそれにしたって無条件空母最強論はやめようぜ
そもそも空母が突撃するなとかなんで副砲詰んだら射程が伸びるんだというツッコミは勘弁な!お兄さんとの約束だぞ!
14 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 00:06:24 ID: +/9ls1ni4f
>>10
むしろインタビューでの発言内容的に弱体化フラグしか立ってない
「敵艦載機強化」「ゼロ戦使ってほしいからコスト云々」とか言い始めてたよ
「またライトユーザータイプが怒るかなぁ」ってくらいの認識しかないっぽいしな
15 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 13:36:07 ID: PCgZdYPNxz
>>14
やめてくれよぉ。今ぐらいのバランスでちょうどいいんじゃね?
強いて弱体化させるなら、中破以上で開幕爆撃にも参加できないってぐらいで勘弁して下さい。
次はミッドウェーだってのに、提督としては運営の提案に反対である!
前回のイベントでは三式弾がキーアイテムだったけど、次回は何がカギを握るんだろうか?
史実リベンジなら『(21号)対空電探』とか『利根型及び偵察機』あたりと予想。
16 ななしのよっしん
2013/12/23(月) 13:43:15 ID: bjS8QKCkc5
ミッドウェーはやっぱり索敵がカギになりそうなものだな
ルート固定で言えば飛龍と168の事から潜水1と空母1もありそう
17 ななしのよっしん
2013/12/25(水) 22:50:57 ID: JaBfImDjXt
新たに装甲空母というカテゴリができたことを考えると、正規空母組は改二で装甲空母化しそう。
大鳳は今までの正規空母の延長線上にある空母で、大鳳以後の空母は全部装甲化するつもりだったみたいだし。
18 ななしのよっしん
2013/12/28(土) 23:40:45 ID: +Qg+nsHVy2
とりあえずせめて中破でも攻撃できるようにしてくれませんかね…
19 ななしのよっしん
2013/12/29(日) 09:15:07 ID: ITf5Ckku4k
>>18 つ大鳳
各戦隊別解説の冒頭の誘導リンクに大鳳へのリンクを追加しようと思ったんだが、一航戦と五航戦のどっちに張るべきか……。
実際の大鳳の所属は一航戦なんだが、解説で出てくるのは鶴姉妹との絡みで五航戦(ミッドウェー以降の新生一航戦の解説がここになってる)のところなんだよねぇ。
20 ななしのよっしん
2013/12/29(日) 11:03:58 ID: Sk/2SDk6Jo
>>19
大鳳は信濃を見越して「装甲空母」の枠を
作ろうと思っているので、少し待っていただきたい。
21 ななしのよっしん
2013/12/29(日) 20:34:42 ID: ITf5Ckku4k
22 ななしのよっしん
2013/12/31(火) 12:25:54 ID: ipLd5bWW5q
国外艦の本格参入前に神鷹とか来るかな
商船改造空母で大した活躍してないけど、ドイツ商船の改造艦なんで半分国外艦だし
……なにより商船時代の名前が、ドイツのオカルト戦艦と一緒だしな
23 ななしのよっしん
2014/01/01(水) 02:35:44 ID: PCgZdYPNxz
>>17
これから新規に建造しようと思ってた空母はだけどね。それも開戦とともに計画が流れて戦時量産型である雲龍級へと移った。
船体構造的に装甲空母にできそうなのは翔鶴級くらいかな。龍級各種はやろうもんなら英国面必至だし、赤城、加賀は船体が古過ぎる。
24 ななしのよっしん
2014/01/10(金) 03:01:04 ID: PCgZdYPNxz
VT信管実装されたら対抗手段として艦載機にも耐久値と疲労値が追加されるのではと予想する。防弾のしっかりした機体で対空砲火を耐えるか、開戦期の練度の高さでペラが水面を叩くような飛行で対空砲火を避けるという感じ。
ただ耐久値実装だと運営の零戦押しと矛盾するんだよね・・・。
25 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 13:26:49 ID: YrXWCZheYY
3.*祥鳳は潜水母艦「剣埼」として竣工したのちに空母に改装され、瑞鳳は給油管として建造中に計画が変更されて潜水母艦→更に変更され、空母として竣工した。
注釈、誤字で愉快なことに。給油管て。
26 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 16:32:46 ID: SMWtz6YLbv
>>24
ゼロ戦の強みは
その運動性能を生かした回避なんだよな
旋回速度も優良 得意技は一撃離脱戦法
こういうのステータスに反映してくれないと
ただの紙耐久の紙飛行機
27 ななしのよっしん
2014/01/14(火) 16:44:18 ID: mpobV0P1a6
>>26
ちょっと待て、零戦の水平最高速度や降下制限速度を見ればわかるが一撃離脱は最も苦手な戦法(使うにしろ使われるにしろ)、中期以降に零戦が遊ばれたのはそれが最もたる理由だぞ
同速で巴戦を繰り広げ食いつくのがあるべき姿、低速相手なら飛び出し高速相手なら置いてけぼりにされる、やっぱ震電さっさと(ry
28 ななしのよっしん
2014/01/15(水) 03:16:03 ID: ELagLcKxBd
>>26
一撃離脱はむしろゼロ戦が最も不得意とする分野、格闘性能重視の軽戦闘機だからね
確かにエースパイロットの那珂には一撃離脱を得意とする人もいたけど
その人は「あのゼロ戦を使って一撃離脱で戦果を上げるなんてすごい!」と言われてたはず
29 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 22:14:57 ID: U5c6NzeI4Y
この記事の記述に沿って新旧二航戦を集めると、どうやっても龍驤ちゃんが浮いてしまいそうで困っちゃいます
何故か、というのは言えませんが
30 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 22:34:04 ID: LXtl915Rgt
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