ニコニコ大百科: 「自由民主党憲法改正草案」について語るスレ 1021番目から30個の書き込み

自由民主党憲法改正草案

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1021 ななしのよっしん非表示

2013/09/17(火) 01:26:21 ID: qNnXuIpf9a

とりあえず一度、国民投票させてみればよかろう
「100条以降の補足部分は用済みだから削除する」という発議で
賛成…重要、特に問題ない
反対…無駄、余計なお世話
棄権…よくわかんない
さて、どうなる？
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1022 ななしのよっしん非表示

2013/09/17(火) 21:46:36 ID: xmsNolW/wl

現行憲法下では「投票において、その過半数の賛成を」と書かれているから、
無効票（白票含む）も含めた総投票数の過半数とすべきだと思う。
自民党草案のように「有効投票の過半数」では
有効か無効かの判断が恣意的に行われる可能性がある。
個人的には「有権者の過半数」にしてほしいところだが、
棄権した人の分が勘定に入らないのは仕方ないと言われればそんな気もする。
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1023 ななしのよっしん非表示

2013/09/18(水) 15:03:38 ID: wT3kX2NBez

最低投票率くらいは決めてほしいよね。投票率が有権者の5割切るようじゃアウトだろ。
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1024 削除しました非表示

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1025 ななしのよっしん非表示

2013/09/27(金) 22:11:34 ID: py5DbM0VJm

何故憲法を改正しやすくするのか、人権を無視したり独裁が可能な前時代の発想なのか…
正直理解に苦しむな、9条改正反対派は絶対に付いてこないし、賛成派も逃げるぞこれは…
まぁ、こんな事言ってるなら自民党が何時まで経っても憲法改正できない理由が分かる気がするな
後、アメリカに縛られたくないんならＴＰＰも参加しようとするなよ…
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1026 ななしのよっしん非表示

2013/09/28(土) 03:10:53 ID: qNnXuIpf9a

現：投票において、その過半数の賛成
案：投票において有効投票の過半数の賛成

これこそ、総議員の三分の二以上→過半数よりずっと危険な改正案なのに、誰もそちらに触れない
そして改正されない法は、遠からず悪法と決め付けられ、消えてしまう宿命にあるというのが一番危険
わが国に憲法（の明文化）が無くてもいいなら、改正しなくてもいいだろうけど
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1027 ななしのよっしん非表示

2013/09/28(土) 19:32:05 ID: xmsNolW/wl

>>1026
自分が>>1022で触れたばかりやないか…。
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1028 ななしのよっしん非表示

2013/09/28(土) 21:13:07 ID: qNnXuIpf9a

>>1025
「自民党が」でなく、われわれ日本人が憲法を改正できない理由が…どうしても解らない
前の憲法であれば、半数以上の議員が反対していても改憲できる仕組みになっていた。それ以前に、憲法改正案という「勅命」だけで皆が賛成したことだろう（大日本帝国憲法73条）
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1029 ななしのよっしん非表示

2013/09/28(土) 22:11:51 ID: SvLLwn8ykK

>>1028
｢改憲を必要としていない｣からじゃないの？
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1030 ななしのよっしん非表示

2013/09/28(土) 23:58:38 ID: fI6/SSDcjt

自衛隊の存在や新しい人権について思う所は多少あるけど解釈改憲で事足りるし・・・
今の古臭い憲法の所為で運営に支障が生じてるわけでもない。
改憲しても利益以上の損失が出そう。
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1031 ななしのよっしん非表示

2013/09/29(日) 09:07:31 ID: anaLrQXXuH

>>1028
現行憲法は「戦争放棄」以外はまあぶっちゃけどこにでもある先進国の民主国家憲法なんで、あえて変える意味がない。
「戦争放棄」部分については近隣諸国がおとなしい（ことにされている）時期が長かったので変えるべきという機運が盛り上がらなかった。
そもそも日本の選挙で外交・国防問題が最大の争点になったことなど、戦後一度もないんだから。

だから、中韓の暴虐っぷりがどうにも糊塗できなくなってきた今後はどうなるか判らんよ。
むしろそこを突破口としてどんな変な条文が書き込まれるか知れたもんじゃない。
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1032 ななしのよっしん非表示

2013/10/02(水) 01:03:32 ID: Z0ynFyijsf

冷戦時代生きてたわけじゃないからよく分からんが、ソ連脅威論とかはそこまで台頭してなかったん？

>>1026
総投票or有効投票の議論（みたいなの）は国民投票法の時にあったしなあ。
「法律だけでなく憲法にまでとは！」って意見はあっても、内容自体は新鮮味も話題性も無いんだよな…。
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1033 名無しさん非表示

2013/10/02(水) 08:07:18 ID: 264q3CZ1E3

キャブラリー不足だから稚拙な表現になるのは許してくれ。

自民党の憲法草案の前文にドン引きしたわ........
くっさいくっさい民族主義的な言葉を書き散らしてさ...
お前らの大嫌いな中国や韓国の憲法の前文とそっくりなんですが....
もっと欧米諸国の憲法のように、スマートに書けないもんかねえ...
やっぱりね、日本独自で憲法を作っちゃうと保守的で民族主義的な憲法になるのよ。
敗戦しても、松本私案をだしちゃうような国だし...
戦後70年経っても、あっさり表現の自由に公の秩序の留保をあたえちゃうし...
返信よろしく頼む。
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1034 ななしのよっしん非表示

2013/10/02(水) 09:56:04 ID: IbVzqjgITY

>>1033
日本人は他人にあわせてしまうという国民性があるから、
価値観のおしつけや中央集権なんかをやってしまうと
その国民性のマイナス面がもろにあらわれてしまう。
つまり暴走してしまう。
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1035 ななしのよっしん非表示

2013/10/02(水) 17:15:13 ID: fI6/SSDcjt

日本独自で云々じゃなくて政治家が作るから駄目なんだ。
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1036 ななしのよっしん非表示

2013/10/02(水) 20:03:21 ID: Z0ynFyijsf

確かに時々”日本人に立憲主義や民主主義は扱いきれないんやorz”みたいな気分になるけど、
五日市憲法、東洋大日本国国憲按、憲法草案要綱etcのことを考えるとそんなに絶望的でもない筈なんだよなあ。
憲法草案要綱がＧＨＱに与えた影響は大きいだろうし、生存権はＧＨＱ案にないのを議会で議決したわけで…。
結構このあたり、ラディカルで個人主義的な内容だと思うよ。
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1037 ななしのよっしん非表示

2013/10/03(木) 08:11:50 ID: qNnXuIpf9a

>>1033
参照　http://blogos.com/article/51736/
くっさいとドン引きするなら犬でもできる
欧米諸国がスマートといっても、欧州の国々は何度も滅びているし、USAはそもそも歴史が浅い。特定アジアに至っては無いに等しい

全文の要素に盛り込むとすれば
・主語は全て「日本」
・歴史と伝統に対する自負
・和（差別撤廃、平和主義など）
・国連憲章
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1038 削除しました非表示

削除しました ID: VTWui0X1Wf

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1039 ななしのよっしん非表示

2013/10/06(日) 22:21:49 ID: wuR+cYB6nv

>>1038
単なるリンクだとステマかアフィリの類と思われるから消されたんじゃないかと。
>>1033,1036
終戦直後は憲法研究会と社会党　共産党除いて帝国憲法に基づいた憲法観しか民間も持ってなかったけどね。
美濃部達吉は「改憲不要」と言ってたし。

松本試案だってあの日本国内の世論的には可怪しくない内容だったのよ。
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1040 ななしのよっしん非表示

2013/10/07(月) 00:14:09 ID: dRp2Jfl5KL

急激に変えたらそれはそれでどっかでしわ寄せが出るわけだからなあ。
帝国憲法から現憲法の急激な変化で現在歪みが出た結果がこれなら、
仮にこの改憲案をそのまま通したとしてもまた歪みが出そうだ。
歴史は繰り返すというけど、どうにかならんもんかねぇ。
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1041 ななしのよっしん非表示

2013/10/07(月) 11:59:32 ID: fI6/SSDcjt

参議院改革について何もないあたりに、自民党のやる気のなさが表れてるな。
参議院廃止。貴族院復活くらい盛り込めよ。保守派からの改正なのだから（笑）
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1042 ななしのよっしん非表示

2013/10/09(水) 19:23:42 ID: bXjTlR0s2f

9条反対してる学者だの弁護士みたいな勉強だけで頭でっかちの奴らは憲法改正に関わるとろくなもんができねえだろ
あいつらにニコニコはもちろん２ｃｈやまとめ見て日本国民の真の声を聞けって言いたいわ
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1043 ななしのよっしん非表示

2013/10/09(水) 22:47:39 ID: SvLLwn8ykK

>>1042
ニコニコや2chまとめってウンコばっかりやん。
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1044 ななしのよっしん非表示

2013/10/09(水) 23:46:10 ID: TkTVvL9Ipn

戦後生まれの俺らは戦争を経験する事は出来ない。
勉強することしか出来ない。
勉強が全てだよ。
もちろん勉強で得た知識を上手く使えない奴はたくさんいるが、
そもそも勉強すらしてない人に学者や弁護士を批判する権利は無いよ。

最近勉強を馬鹿にする奴が多くて困る。
小学校の公民レベルの知識も無い奴が憲法改正反対派の弁護士の意見に見当違いの反論とかしてるの見ると同じ日本人として恥ずかしい。
まあネットだからしょうがないと言えばそこまでなんだろうけどさ。
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1045 ななしのよっしん非表示

2013/10/10(木) 01:35:45 ID: fI6/SSDcjt

ニコニコやコピペブログだけ見て、知った気になっちゃう人がいるからなぁ
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1046 ななしのよっしん非表示

2013/10/10(木) 06:36:57 ID: HjUKB8Q25q

基本、ニコニコ等は遊び道具であってね
学習素材としては最適とは言えないよ
入り口、入門レベルが限度じゃないか？
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1047 ななしのよっしん非表示

2013/10/10(木) 07:23:38 ID: bXjTlR0s2f

>>1044
法律知ってるからって威張るなっての
市民感覚の無いそいつらのせいで他国に舐められる憲法にされたらたまったもんじゃねえだろ
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1048 ななしのよっしん非表示

2013/10/10(木) 07:49:07 ID: XJVV3rYmL6

自民案の草案は危険だと思う
他国の事より日本人が生活できるかのほうが大事だと思うが自民案は
そういう物を削りまくっている
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1049 ななしのよっしん非表示

2013/10/10(木) 12:18:45 ID: TkTVvL9Ipn

>>1047
市民感覚を錦の御旗にしてる時点で底が知れるって話。
市民感覚が頼りになるのはせいぜい景気の事くらいでしょ。

例えば日本では殺人事件は昭和の方が何倍も多かったし、
昔の判例を見ると未成年が家族皆殺しとか珍しくもなんともない。

でも多分、市民のほとんどが「昭和より平成の方が治安が悪くなった」って思ってるよね。
そのせいで犯罪は減ってるのに刑罰は重くなるっていう意味不明な事が起こったし。まあマスメディアが煽ったのが悪いんだけどさ。
市民感覚なんて全然頼りにならないよ。

365日法律の事考えてる人達に物申すなら、自分も相応の準備しろよって事だよ。
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1050 ななしのよっしん非表示

2013/10/10(木) 18:48:51 ID: SvLLwn8ykK

市民感覚ねぇ…
検察が嫌疑不十分として不起訴にした人間をその市民感覚とやらで
無理矢理被告人席に座らせた結果その全員が無罪or免訴だからねぇ…
市民感覚云々以前に法について語るなら最低限の教養は不可欠だよ。
まあ、国のツートップが憲法について超絶無教養な時点でアレだけど。
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