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62342 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 22:05:24 ID: +VgAEQMo+I
>>62340
末尾に「改」って付けて艦載になってる震電改が最初期からあるし、そこは別に問題無いんじゃない。 -
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62343 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 23:48:40 ID: kQQHYchoYW
アイオワとケッコン完了。まず胸から入るカメラさん有能。でもその次の絵はどこ見てんだｗ
>>62070
「みんな」の次は「大半」か。やれやれすなあ
分かってて言ってるんだろうけど、よしんばクソゲーだからといって、クソゲーイコール誰も楽しめないゲームってことじゃないからね
楽しめるクソゲーが、楽しんでる層によってちゃんと維持されて、楽しめるゲームであるうちは何ら問題無いのよ
そうやって全く関係の無い「誰も楽しめないであろう正真正銘のクソゲー」か何かを持ち出したって、艦これがそう扱われるようになってくれるわけではないからね
ところでマインドシーカーってマジでエスパー目指すような人にはちゃんと需要あったんじゃない？ｗ まあ知らんけど
「誰も楽しめないであろう正真正銘のクソゲー」か何かのつもりで例に出すのは、そういうの好きな人たちに失礼なんじゃないかねえ
それとも君は、ランダム羅針盤を抜けるのに念力でも使ってるのか？だったらしょうがないけどね
>>62072
炎上で課金が途切れるのが致命的なゲームの運営ならそれで動くんだろうけど、艦これってそっち寄りのゲームじゃないと思うんだよね
まして、炎上させたいまたは炎上を楽しみたいだけの荒らしにとって絶好の大義名分になるような、屁理屈に等しいようなものを理由に
どんな不当な不満であろうとどこにでも垂れ流してよいなどとは、決してならないんじゃないかな
あと、君が言うような信者は、余所は知らんが少なくとも今このスレには居ない。もし涌いたら荒らしだと思っていいよ
荒らしは改めたりしないだろうから、結局君の言い分をぶつける相手はこのスレには居ないということになる
>>62076
艦これが、いわゆる乞食が付け上がってデカイ顔してへばり付くようなゲームになるのはごめんだなあ
そんな糞コミュニティになるくらいなら補填なんて一切無くていいよわりとマジで
君がユーザー側であるというなら、この言い分も分かるよね
>>62077
いつからこのスレで口汚く愚痴るのが解決策になることになったんだ？
それで艦これの何がどう解決するんだ？少なくともスレにはスレ汚しが溢れるようだがね
で、そんな状態が何よりどうマシだって？「スレ汚しが溢れてるより無い方がいい」という事実より確たることがあるなら言ってみたまえよ -
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62344 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 00:07:37 ID: 14co1/OqB0
フランスも艦上機作ってたみたいなんだけど、九六式よりも古いタイプみたいだね……
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62345 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 01:08:54 ID: GfISgdWM4B
いっそイオナ枠で試製艦載型スツーカ(ルーデル)でも出して見る?
戦車装甲抜けるような機関砲載っけたバランス最悪仕様も乗りこなしてたし
既にif改装とかグラーフとか実装してるんだから
史実無視路線の方が色々面白いと思うんだよね
史実路線に拘っても考証甘くて色々ツッコまれるだけだし -
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62346 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 02:00:02 ID: ZraYkofCGv
史実路線を貫こうにもレ級とか敵のキチ耐久とか考えると限界があるだろうし史実縛りはしなくてもいいだろうね
あんまり史実にこだわると最終的には敗戦エンド待ったなしだし -
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62347 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 02:01:21 ID: oE/X7+DDih
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62348 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 03:05:21 ID: 7b2DCGKTxD
マインドシーカーって4択から正解を選ぶ透視と予知はお題目通りだけど
ルーレットを任意で止める念力は眉唾のような… -
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62349 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 10:08:09 ID: uSRbC7sc78
マインドシーカーも中身はどれを選択したとしても確率で正解できるか失敗するかの違いしかないから、
艦これの羅針盤も戦闘の結果も、開幕撃破も全部確率でプレイヤーの介入する余地は無いから同じよ
あくまでやれるだけの事をやった上でね -
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62350 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 10:13:34 ID: 0JW1BXpuQG
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62351 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 10:26:34 ID: jqdihb+tTi
今は大体固定できるからなあ
艦隊編成にかかわらず操れるなら強力だが -
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62352 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 11:08:24 ID: ofrWD7HQMO
久しぶりに見ていたらなんか特定のキャラの記事を荒らしている奴がいるけどここで暴れている奴と同一人物?
投稿時間が近い気がするけど。 -
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62353 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 11:12:32 ID: Kv7v75oYMc
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62354 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 12:51:08 ID: RZl+BKdquZ
>>62352
大百科の艦これ記事は恒心教の植民地とか言ってるやつのことなら違うと思うがね時期的に第１４回MMD杯辺りからずっと荒らしてるやつが規制されたり巣になってた記事が削除されたから各記事でプレミアム規制目的での荒らしをしてるっぽいし。
夏イベに来る海外艦はイギリスに来てほしいな。 -
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62355 削除しました
削除しました ID: 8CEAgicl3R
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62356 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 16:01:44 ID: kQQHYchoYW
>>62349
プレイヤーの介入する余地は「やれるだけの事をやった」の方にあるんじゃね？
それによってクリア確率を高めてくもんだろ艦これって。そこが面白いんだよ
もし君が「ボススナイプ1/4のクソゲーが介入によって3/4くらいにだって高められることもあるけど結局運ゲーだからマインドシーカーな」ぐらいの極論でも言いたいというなら別だけど
そこまで言い出したらさすがに誰も賛同してくれないんじゃないかな -
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62357 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 16:56:07 ID: B0zgR2rJzb
>>62356
米艦出すならいっそ水爆実験70周年ってことでスクミズ環礁が舞台のVS交道水鬼でいいかもしれない
きっとケロイド状の肌と鋭い牙を持つやたら腕が貧弱な艤装を身に着けてるんだろうな(白目) -
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62358 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 17:05:39 ID: 76Y1SgW9Lr
>>62356
課金不要な代わりに1回引く毎に時間と手間のかかるガチャ引いてるようなもんだしなぁ
面白いかどうかは個人の基準によるけどね -
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62359 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 17:46:08 ID: kQQHYchoYW
>>62082
＞・先行実装ならその通りにしろ
オーバースペックのオーパーツが誰でも入手できるようになってもバランス破綻しないためには環境が追い付く必要があるからね。物によっては封印されたり時間掛かるのは仕方ないね
でも期間限定再販無しとか運営が明言しちゃうとそれこそ永久に入手できないことになるからね。とりあえず先行実装とさえ言っておけばいつか入手できる可能性が残るからそっちのがいいね
＞先行とは名ばかりの大型艦イベ限定ドロ（中略）出し渋りしてる現状で再チャンスは3ヶ月に一度きりとか何が「これくしょん」だ
環境的な問題で本実装されない内から、イベごとに入手機会があるならまだ良心的な方なんじゃね？
ちなみに「環境的な問題」には「母港拡張ペース」も含まれる。これについては前にも言ったから略でいいかな
＞最高でも半年もしたら通常海域や大型建造に落とせ
コレクションには当然コモンからレアまである（背景色のことじゃないよ）わけだが、通常実装されてなおレア度を保つとなると、相当な鬼海域のS勝利とか求められることになると思うんだよね
それよかイベでもっと楽に掘れるならそっちのがいいというパターンもあるんじゃね？ちょうど初風みたいにさ
イベでのドロップ実装を繰り返していけばだんだん楽な海域に来たりもするからね。それを待つのも手だよ
なのにあっさり溶鉱炉に来ちゃったら二度とイベドロップしなくなったりするかもよ。まあそんな例もまだ無いけどね、あってからじゃ遅いわけ
デカイ声を上げるなら、それが叶った場合のあらゆるパターンも考えて喋らないとね。叶ったのに嬉しくないなんてことになったら目も当てられない
長くなったのでつづく -
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62360 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 17:49:37 ID: kQQHYchoYW
>>62082つづき
＞・運を難易度と言うのをやめろ
運というか確率は難易度の一部であって全部じゃないよ。ID: uSRbC7sc78 とかは何故かそうは思ってないようだけど、それは明らかに間違い
＞特定艦を数隻も使わなきゃ固定不可とかふざけるな。せめて１隻程度に抑えろ
へたにレア艦要求されるより、入手し易い艦複数のがよかったりしない？
＞専用の対策が必要なのを複数同艦隊に混ぜるなら攻撃対象を選ばせろ
選べたら一気にヌルゲーになるね。出撃メンツ殆ど全員をボス旗艦メタに特化して旗艦さえ狙ってれば5隻残しで容易に勝てるのが目に浮かぶ。難易度も何もあったもんじゃない。そんなもんをお望みか？
確率で狙いが逸れること前提でそれでも勝つにはどう組むかとか、君は考えたりせんの？
＞敵は戦艦すら簡単に一撃大破に追い込むようなのを祈る以外の対策が用意出来ない
それは間違い。祈る以外にできること考えるべきことは実際多い。>>62106で書いた62055へのレスを参照
お祈りに文句言ってる全員が本当にやれること全てやってるなら、抜けられる率というものは期待値に収束していくはずで、あとはその期待値の高低がゲームとして成り立つかどうかという議論になる。成り立たなければクソゲーだ
となるはずなんだが、そういう話が愚痴連中から出たためしが無いんだよなあ。大体が「お祈りだからクソ」で止まってる。これじゃ議論になりゃしない
＞航空機や支援のようなのが運良く機能しなきゃ勝てないおかしいバランスの敵を作るな
爆撃無双だった前イベE-6なんかはそういうコンセプトだったろうからともかく
他はあくまで「運良く」でなく「ある程度」ならクリアできるバランスになってね？
ちなみに、南方海域なら俺支援出したこと無いよ。5-3だろうと5-5だろうと、5-1の各種おにちく任務だろうとね
君に言わせれば、まさに「あくまで補助に留めて、運良く機能したら楽に戦えるけどしなくてもなんとかギリいける程度」ってやつだなｗ まあ実際やってみればギリってほどでもない感じよ
ここまで総じて、世間一般的に建設的と言われるレベルではないみたいだと思ったんだけど、反論された君自身はどう思う？ -
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62361 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 17:51:38 ID: kQQHYchoYW
>>62082ラスト
＞ちゃんとテストプレイしろ。それからデバッグまともにやれ
それは超同意したいんだけど、俺個人の憶測だと、コードのスパゲッティぶりや運営人数の問題で「物理的にできないようになってる」という疑いすらあるんだよね
その場合君はどうするの？「じゃあ畳め」とか言うの？じゃあ俺は賛成できないな
ちなみに俺の意見は「そのへん全部直した艦これ2をさっさと一から作って移行しろ」だな。まあ無茶振りの域なのは分かってるから焦らないけどね -
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62362 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 17:57:07 ID: 7b2DCGKTxD
例えば春イベの基地バグはスパゲティ関係なく「やればすぐ気づく」類のもの
実際到達した人に速攻突っ込まれたし
つまりテストそのものをしてないことになる
人数が足りないってのは言い訳にならんだろ、こんだけ儲かっといて
デバッガー雇うの嫌だからバグ放置しますなんてまた株主総会モンだぞ
ていうか公募すりゃ交通費と弁当支給くらいで来そうなもんだが試してもないのかと -
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62363 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 18:01:33 ID: uSRbC7sc78
>>62356
言わない
絶対にあたらないくじを当たる確率を10％にするのを
このゲームで「やれる事をやった」
そこで初めて運ゲー、マインドシーカーになるから、最初はマインドシーカー未満だよ -
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62364 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 18:24:36 ID: 7b2DCGKTxD
要するに成功率を最大どこまで上げられるかなんだよな
その最も悪い例が海上突入任務（20%以上になることはない） -
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62365 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 19:10:44 ID: kQQHYchoYW
>>62362
あれは「気付いても直せなかった」というのが正しい。メンテしてなおまだバグってたっしょ
とっくに気付いてたけどどうにも直せなかったからイベ前に6-4に実装できなかったんだぜきっと
それをどうにかイベに間に合わせたのがあのザマで、メンテまでのお茶濁しにすぎず、バグ残ったけどどうにか実用レベルまでこぎつけたのがメンテ後のあれ、と考えるとさもありなんだな
>>62363
10％ということは、ボススナイプ1/4の確率にすら満たないわけだけど、普通はもっと上狙えるよう編成を試行錯誤するもんじゃね？
少なくとも、アルペイベ以降全イベ制覇して甲6取ってる俺から見ても、最も確率低いと思われるイベ最終海域のクリア期待値が体感10％程度だったなんて思ったことは無いなあ
ネジも錬度もまだまだの自覚あるけど、それでも10％よりはずっと高いよ
俺が最も沼って資源も時間も底をつく寸前までいった15夏E-7ですら、水上部隊やめて機動部隊にした途端に一発クリアだったしね。なんだこっちか、と思ったもんだ
ちなみに、大百科記事によると、マインドシーカーのクリア確率は10％よりずっと低いらしいね
>>62364
そんなに高かったの！？ｗｗｗｗｗｗ -
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62366 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 19:26:35 ID: jqdihb+tTi
バグや不具合把握してるのにもかかわらずリリースとかより悪質なんですがそれは
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62367 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 19:37:21 ID: kQQHYchoYW
>>62366
じゃあイベ延期するかい？という話になるね
イベ開始までに間に合うつもりが臨時メンテまで掛かったのと、イベのたびに開始がだんだんずれてってそのうち1回すっぽかすのと、どっちが株主総会ものかは多分自明だね
株主は得てしてユーザのことなんか金蔓としか考えないもんだからなあ。「とにかくイベ開始してメンテまでお茶濁せ！」とか寧ろ言う側だぜきっと -
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62368 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 19:58:58 ID: flSmDmHwd4
dXDEuWcRt6が居なくなったら
kQQHYchoYWに絡むのはどうかと思うぞ・・・
この人全然話通じないし
今更構うのは何故なんだ
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62369 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 20:04:21 ID: jqdihb+tTi
延期にしろ実装見送りにしろ、解決できないなら実装する選択肢は無いよ。
そもそも悪いのは見通しが甘かった運営自身だしな
つーか、「不具合把握してたけどスケジュールや計画に穴を開けたくないから黙ってリリースしました」って
顧客の立場からしたら論外だしふざけんなって話なんだが？
たとえ不具合まみれでも実装しないよりマシとか言い出すイマジナリー株主引っ張りだしても
企業倫理より株主を優先する悪質企業という評価には変わりませんね -
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62370 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 20:06:24 ID: jqdihb+tTi
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