2,414
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901 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 10:23:39 ID: +KkP04AtKb
>>894
また同作者の落第騎士の話になるが、「落第騎士」の一輝は「相手の使った剣技を見ることでコピーして完璧に見切る」という反則技使ってるけど
あれも鍛練によるものっていう説明がされてる上に
あの世界では剣技をあそこまで磨きあげるのは邪道とされてることで主人公らしい特別さも出してる
とりあえず勢いでもいいから何かを成し遂げた「過程」が描写されるのってほんと大事なんだな。 -
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902 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 11:21:52 ID: LjGxTLuJLq
>>891
その話まだ続ける必要あるか？
お互いに落ち度があってすれ違いがあった、次からは気をつけよう、で自己完結で終わりでいいでしょ？
これ以上続けると超人高校生について語るスレじゃなく超人高校生について語る人について語るスレになりかねんし -
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903 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 11:24:33 ID: vBEawPIWaG
>>902
そうだな
ほんわかレス推奨なのにイライラしたまま書き込んで俺が悪かった
この話はこれで終わりにしよう -
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904 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 11:34:40 ID: tkgrs1aJ3y
発明家、医者、マジシャンあたりは完全にデウスエクスマキナだと思う
発明した、マジックだから、でなんでも出来るし作れる
>>901
仁で例えるならペニシリンが必要なった次のシーンでもうペニシリン出来てるようなものだからな
その過程やドラマも全部カットだからキャラや物語が薄い
よくジャンプの友情努力勝利に対して「努力じゃなくて血筋や才能だろ」って言われることがあるけど
たとえ才能や血筋によるものでも力を得るための努力や修行はしてるしそこにドラマやキャラの掘り下げがあるんだよ
例えばもしナルトがなんの修行もドラマもなくいきなり螺旋丸や仙人モードを使いこなせるようになったら漫画としての見どころを潰してしまう -
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905 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 11:48:24 ID: zuE/js30ay
いきなりダムはやせるならもう城でも軍事基地でもはやせるだろこれ
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906 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 11:54:01 ID: +KkP04AtKb
>>904
そうそう。才能や血筋があったとしても、それだけで何もかもできるような主人公ってそうそういないんだよね。何かしらその力を使いこなすための努力をしてる。 -
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907 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 11:57:29 ID: Prll/E9gI6
>>905
そのあたりもどうしようもないよ
過程無しですっ飛ばす
だからこそ「もっと良い物有るだろ？」って突っ込みが入る -
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908 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 11:59:40 ID: Prll/E9gI6
>>906
一応してるっぽいよ
６話で昔は基礎の反復訓練をしまくったって言ってるし（言ってるだけだしシーンはワンカットだけだけど） -
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909 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 12:18:32 ID: u6wwRMNkDp
努力ってか障害があってそれを乗り越える過程がちゃんと描かれる事に意味がある。
努力って単語の意味だけとって一文で1億年間剣振り続けて強くなった。と書かれてもキャラの内面にその行動による心情の変化などがちゃんと反映されてなければ陳腐にしかならない。
例えば、多忙で毎日1万回感謝の正拳突きをしている設定のクセして真昼間からヒロインとイチャついてる場面ばかりをねっとり描写してたりする場合とかな。設定と日々のライフワークに矛盾を起こしていると努力設定なんて無意味なものと化す。言葉に重みも無くなるわけだ
超人的な壮絶な生き様がちゃんと描かれていないからキャラが薄いだの人形だの言われるようになるんですわ。息を吸うようにして行われるライフワークとして描かれるべき部分を努力と思わせてる時点で負けなのよ。 -
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910 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 12:21:22 ID: 4eNcmBEbOW
個人的には最終回をむかえたわけだが…まあ、最後までよくも悪くも凡庸だったなと。
「この町の真の姿」とやらが若干気になるが、どうせ金銀財宝溜め込んでましたってオチに総理の魂を賭けるぜ
それじゃﾉｼ -
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911 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 12:33:28 ID: ivm9zh37Jc
毎日1万回感謝の正拳突き、18時間かかる（武道に対する並々ならぬ感情）
→気づくと1万回やっても日が暮れてない（精神統一の向上、およびそれに気づかないほど没頭していたという表現）
→その分祈る時間が増える（武道への感謝が目的であり、1万回やる事が目的ではないことの表れ）
→飯奢ってくれたら弟子にしてやる発言（金銭や権力に興味がないキャラクター性）
みたいにたったワンシーンだけ取ってもそれぞれに意味があるしそれぞれにキャラクター性が出てるんだよね
キャラクター性を出そうとしてるんじゃなく、キャラクター性があるキャラを想像すると自然と「こういう行動とるだろうな」と流れに乗るんだと思うけど
この後もメルエムとの戦いで（自分なりの）堕落を認識し、武道への考えを思い直すシーンなんかもあるし、キャラを描くってのはこういうことだわな
一方ドヤ顔で「マヨネーズだ！」と言う場面から読み取れるものは…マヨネーズへの圧倒的信頼感とかかな -
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912 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 12:34:16 ID: LjGxTLuJLq
普通の作品なら
○○が必要→作るのに素材、道具、職人がいる→集めました→できました、って感じでバッサリカットするなら物にもよるけど障害の少ない集め終わってからの完成までだろうが、
この作品の場合
○○が必要→できました、だからな
「今日は○○を作ります、完成した料理はコチラになります」で終わらせる料理番組があるかよって話だわ -
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913 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 12:55:17 ID: oSTSUnIJKo
アニメは過程が省略もしくは描写改変(特にマヨの初出)されてるからじっくりと過程を楽しみたいなら原作を読むとええよ
マジシャン？ さて何のことだか -
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914 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 13:44:52 ID: ivm9zh37Jc
なろう系における「原作嫁」は最初は1巻だけでもと思って読むようにしてたけど(1巻は無料だったり格安だったりするから)
原作では説明されてるから！→全然説明されてない、あるいは説明されてるとは到底言えないほど薄い、あるいはアニメの方がマシレベルのガバ設定
というパターンがあまりに多すぎて正直全く期待できないし、期待出来ないから読む気になれない
超人のせいじゃなくなろう系全般のせいだけど
まあアニメだけ見てアニメの批評をしてるってことで…原作は超面白いのかもしれんけど俺はアニメしか見ないから -
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915 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 15:39:50 ID: oSTSUnIJKo
期待できない割にはここに書き込むくらいのめり込んでくれてるようで嬉しいね
正直俺もアニメの出来がアレだからがっかりしてるけど、原作が好きだから心中する覚悟で最後まで見るつもり
にしても一巻分を四話で消化しようとするもんだから、マヨに関しても
・村人との交流
・司の暗い過去の片鱗
・リルルイベント
・ギャグ
初出でこれだけ外せない要素があったのに、アニメだと舞台装置としての顔見せだけしかしてないから唐突感あったし、アニメ六話のリルルの行動が交通事故のように感じられる
上で言われてる"努力"に近い過程の部分がばっさりカットされてんだよな -
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916 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 15:52:36 ID: Prll/E9gI6
一巻分を4話は平均的くらいだよ
大抵のアニメだと原作2巻から多いやつだと5巻くらいまでやるやつも有る
寧ろ全体で原作3巻分位に纏める感じならアニメとしては丁寧な方
アホみたいなアニオリを大量に入れないかげりね -
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917 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 15:56:38 ID: 9oOPxkF2/R
6話を見た。
エルフは1話の口移しで「あ、こいつは共感できないキャラだ」と思ってしまったのもあると思うが、それにしても主人公への対応が理解できないなぁ。父親殺しの件も、話を聞いていきなり泣き出し、そのまま「主人公は優しい人！」と全肯定だし。困惑したり迷ったり、少しは人間らしい反応を見せて欲しい。どうやらアニメ化でカットされたエピソードもあるらしいけど……
あと、主人公が父親を死刑にしたのは話に聞いていたけど、改めて作中で説明されるとなんか笑ってしまう。異世界転移物なのに、何故そんな転移元が現実の日本かわからなくなるような設定にしたんだろう？ -
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918 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 15:59:59 ID: ibQqZ/BR6e
現代の義務教育ですら９年かかるのに
民主主義を維持できるくらいにまで全体を教育するにはもっと時間がかかる
だが超人全員が高校生という不自然をあえて描く作者が登場人物に年を取らせるとはあまり思えないがどうするんだろう
多分ルーの描写からして異世界人全員を学習能力超人種族にするのか
それとも超人医者の超人医術で７人とも不老の超人になるかのどちらかだな -
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919 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 16:17:45 ID: KDvoAEQSoY
というか「帰れない」という状況に逢ったら科学者が出来合わせで
元の世界に帰る装置を作れば速攻で帰れそうなもんだが
帰れない理由って何かあったっけ？ -
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920 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 16:29:30 ID: oSTSUnIJKo
>>917
原作最新刊で理由が書かれてるとしか言えない
>>918
一応現在までの描写にヒントがあるとだけ -
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921 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 17:02:04 ID: vBEawPIWaG
>>915
そのうえなんかマヨで洗脳したと言われても否定できないような描写になってるのが変なところだよね
話における良いところが削られているしキャラの背景すら削られるのはほんとおしい -
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922 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 17:36:01 ID: b/MPVUw4C4
アニメ制作側の判断としてエロと萌えシーンのほうが大事って判断なんでしょ。
OPに糸引きを入れるくらいなんだし -
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923 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 17:46:20 ID: ejMHBfp/++
>>922
あまり大事って感じはしないな
これ入れとけばアホなガキは釣れるだろみたいな品のない軽薄さを感じる
エロでももっと上手い見せ方ってあると思う -
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924 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 18:15:36 ID: ivm9zh37Jc
まあ原作でどんなフォローがあるにしても今まで出てるツッコミはカバーしきれんだろうしなぁ
少なくともアニメはガタガタなわけで、これよりちょっとマシ程度じゃ赤点は免れんぞ
原作では民主制度を推し進める描写はありません！くらいじゃないと… -
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925 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 20:10:34 ID: j1QJaVummN
つうかそう簡単に銃の製造法を教えちゃいかんでしょ……万が一帰った後に内乱が発生したらどうするねん
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926 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 20:12:09 ID: LjGxTLuJLq
アニメが補習待った無しのまごうことなき赤点である以上原作に欠片も期待できないというかなんというか
もし仮に原作はアニメより30点は高いとかだとしても元が30点くらいなら60点止まりな訳だし -
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927 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 20:28:19 ID: Prll/E9gI6
>>925
帰った後の事を真剣に考えてる奴は地方の一寒村の意見だけで現政権の崩壊とかさせない
民主主義とか申してますけどエルク村の人口は帝国の何％なんですかねぇ -
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928 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 20:42:23 ID: ZWig2K8yff
>>909
要は努力と一口に言ってもそれに説得力があるかどうかって話だな
>>904のナルトや>>911のネテロみたいに努力して得たものだってそれまでの描写ではっきり分かるのは大きい
逆に>>901の落第の一輝は努力しているって作中で言われているけど、説得力のある描写って正直ほぼないんだよ
むしろやってる事って上記のキャラの作品で例えるならサスケやカカシたちが使う写輪眼やクロロの盗賊の極意に近い部類 -
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929 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 21:01:23 ID: zuE/js30ay
確かに世界をまたぐ道具でも科学者が作りゃええわな
なーんも説明されんから何が出来るかも何が出来ないかも一ミリも分からんわ -
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930 ななしのよっしん
2019/11/08(金) 22:30:47 ID: SULZCYXsku
技術チートとかってちゃんと描ければかなり面白いジャンルだと思うんだけど、「主人公はチートだからできます」で結果だけ出されても逆に面白くなくなるんだよな
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