4.3万
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6001 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 21:09:53 ID: 11HEVNRB6L
>>5995
売上に面白さは比例しないってこれ一番言われてるから -
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6002 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 21:21:17 ID: 1p+L+kDVoh
>>5999
お、待てぃ(江戸っ子)
HND氏は今期はユーフォニアム!でもいい評価を得ているし、シュタインズゲートやノーゲーム･ノーライフ、賛否両論あるがラブライブ!も評価が高いゾ。
少なくとも人間の屑扱いするほど腕がないとは思えないんですけど(名推理)
というか問題発言連発するような人ならともかく、ただアニメの脚本書いてるだけの人間に人間の屑呼ばわりとかどうなんですかね……。
少なくともTNK氏が関与を辞めて、KSKW氏の代わりに誰か監督を変われば脚本がHND氏、YSN氏、AOSM氏でも問題はないと思うゾ。
こいつらも変えなきゃだめだ!!っていう人は脚本厨、はっきりわかんだね。
ただこんな発言をしたからと言って信者やキチ○イ扱いしてはいけない(戒め)
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6003 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 21:23:43 ID: F6f1EWq4Qp
>>6001
その面白さに関係ないはずの売り上げが艦これ厨の最後の心のよりどころだったんだよなぁ…
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6004 削除しました
削除しました ID: 11HEVNRB6L
削除しました
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6005 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 21:33:30 ID: kM1UlTbhSB
語録もろくに使えないの？そんなんじゃ甘いよ（棒読み）
ただのHNDアンチだけなのは気のせいなのでしょうか？ -
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6006 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 21:36:28 ID: 1p+L+kDVoh
>>6004
真面目に間違えてたゾ……。
すみません許してくださいなんでもしますから!!
ただどうしても脚本家の方のHND氏がこのアニメの戦犯の一人扱いされるのはどうも納得が行かないんだよなあ……。
責任がないわけではないし、確かに彼の悪いところも出ているが……。 -
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6007 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 21:41:03 ID: F6f1EWq4Qp
>>6005
言ってることが全部アンチの常套句だから多分その筋の人だゾ
ここでやらないで巣に帰ってくれよな～頼むよ～ -
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6008 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 21:55:06 ID: or/9ekW5gq
>>6006
そもそも個人に集約出来る落ち度かも怪しいんだよなぁ。
仮にHNDも悪いとしても、HNDやYSNさえ居なければどうにかなった事態で無いことは明らかだと思う（小学生並みの憶測）
その代わり、もしHNDで無ければTNKのプロットをもうちょいどうにかしていたのではないか？、という皮算用が出来てしまうのも否定出来ないゾ。
やっぱりアニメがあそこまでの出来になったのはKSKW、HND、YSN、AOSM、そしてTNKの５人が集結して持ち味を発揮してしまったことが一番の原因じゃないですかね…。 -
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6009 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 21:55:43 ID: 5oB+J3u3cr
八月九日のファンイベントがFBK＆MTK型等の一番被害受けた愛好家兄貴とリアル開戦になりそうで恐ろしいんだよなあ・・・（畏怖）
艦これ改・アーケード双方共に”根流し”だけは勘弁してくださいね（棒） -
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6010 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 21:56:55 ID: F6f1EWq4Qp
製作現場もすごい混乱してたんじゃないかと今になって思うゾ…
でなきゃ各話のつながりがあんなずたずたになったりしないと思うゾ…
一話内でも構成が滅茶苦茶なのもひどすぎるゾ… -
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6011 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 22:11:07 ID: 55LhPZKSCd
・世界観・キャラ設定が一切定まってない（意図して？）
・ギャグにシリアスを混ぜる（禁じ手）
・行動目的はやりたいこと優先でキャラ原型設定無視
・リレー脚本で繋がりがバラバラ
・その上で加えられるKSRG・TITKを生贄にした炎上要素
・原作者による異常な偏愛、キャラの問題行動
・創作物の枠を指摘、それをメタ発言で破壊
MTRMNの人も言ってたけどクソ映画もドン引きするほど元のプロットの時点でこんだけ負の要素がそろってるんだから轟沈するのも当然だって、それ一番言われてたから（迫真） -
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6012 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 22:19:52 ID: keVtr74Swz
>>6011
こうして並べてみると二次創作におけるタブーを満遍なく網羅してるのが分かりますね･･･
なんだこれは･･･たまげたなぁ･･･ -
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6013 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 22:20:31 ID: PuY+5iKOLs
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6014 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 22:44:33 ID: VKNNZ0675c
Ｚ級映画のあるあるテンプレがあって（ピーポーピーポー）
なんかbn-n兄貴の迫真指摘を弄っただけで納得した見たいな（棒）
無意味レズ、キャラの薄さ、肌色多め、棒読み（ＳＭＫＺ等兼任のみ）、無断描写と地味に修羅の国
糞ラノベ作品の要素まで満たされてるんだよなあ・・・（糞愛好家並） -
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6015 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 23:39:06 ID: wvZ9+cM7NX
無意味レズのせいで(レズキャラ含めて)キャラの描写時間が減って結果的にキャラが薄まるとかいう悪循環起こしてましたからね。
1回1分でも12回で12分！1分どころじゃない回もあったから多分全部削ったら1話分くらい時間が浮くんじゃないかな(計測してないから正確な時間は分からない
全部削るのが無理だったとしても、せめて第六駆逐回くらいは全排除してれば、もう少し巻き返せてた気がする(終盤の展開から目を逸らしつつ -
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6016 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 23:51:09 ID: or/9ekW5gq
>>6015
ウィークリーレズの内容面での問題点が「KTKMのキャラが死んでる」なんだよなぁ…。
ぶっちゃけ導入の１話２話、同僚になった５・７・８話、話の展開に絡む１１話以外のクソレズは削るか大幅改変しないと話になりませんね…。
特に無価値極まりない６話と１０話はキャンセルだ。 -
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6017 ななしのよっしん
2015/06/22(月) 23:56:13 ID: kOul/dLTm3
アイドルアニメはきちんと内面も含めてキャラクターの成長を表現してたんだよなあ…
それに比べて定めのくびきを断ち切るアニメはタイトルにもなった対象が次の話で消滅してたり、成長したように見えて全く成長してなかったり、
キャラの言動が狂ったりしてるんだよなあ… -
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6018 ななしのよっしん
2015/06/23(火) 00:07:24 ID: 1p+L+kDVoh
>>6017
また比較か壊れるなあ…。
隣の赤い花や青い芝生観て涎垂らしたってこっちが良くなることは絶対ない、これは逃れられぬカルマ……。
そんな比較してウジウジする位なら、KADOKAWAに投書でもして、どうぞ。
焼け石に水でも行動に起こさなきゃ何も始まらないゾ。 -
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6019 ななしのよっしん
2015/06/23(火) 00:11:49 ID: sHdKapKQKs
・見る者を驚愕させるシナリオ展開
・矛盾多いガバガバ設定
・作画にミスが多すぎる
・正義の味方とは思えぬ狂った言動の多いキャラクター
・日本独自展開した結果視聴率低迷
・レ本国でも90年代末市場崩壊寸前まで衰退
金ク☆と似たような点があるにも関わらず未だ根強い人気を誇り、実写もヒットしたTF
それは玩具展開があったから
という事は艦これも人間から艦隊へトランスフォームする玩具出せば大きなお兄さんお姉さんのみならず、変形ロボ大好きな男の子やかわいい人形大好きな女の子にも大きくアピールし、市場拡大を狙える気がする・・・気がしない？ -
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6020 ななしのよっしん
2015/06/23(火) 00:21:34 ID: or/9ekW5gq
>>6018
（KADOKAWAに投書したら比較してもいいとは言ってない）
そもそもここで愚痴を述べる事自体に純粋な建設的効果なんて無いんだよなぁ…。
愚痴を言って暇つぶししつつ、意見を突き合わせて問題点や改善点をあぶり出すことで、自分なりのケツ論を出したり見識を広げたりして少しでも気分を和らげるのが目的だから。
そして問題点と改善点を見つける為には、対象の実態の把握と成功した他所との比較が有効な手段の１つだってハッキリ分かんだね。
つまりこ↑こ↓に新たな視点を書き込んで反応を見るのも投書する為には必要なことだって言えると思うゾ（屁理屈）
じゃ、俺は証明する手段を持ってないけど既に意見表明したから思いつき次第、青い芝生との比較書きますね…（宿題並の言い訳） -
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6021 ななしのよっしん
2015/06/23(火) 00:33:54 ID: 9AbFd++TiY
デレマス叩こうと必死に考えたレスがＴＤＮ表記の勘違いから
金クの問題点の再確認になるという流れにホント草生える
向こうが完璧なんて言う気は毛頭ないけど、こっちは同じ土俵にすら上がれないほど
破綻してることを艦豚や憲兵はいい加減理解して、どうぞ -
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6022 ななしのよっしん
2015/06/23(火) 00:35:28 ID: 1p+L+kDVoh
>>6020
気分は和らぎましたか??(小声)
そんなもんその場しのぎにしかならないんだよなあ……。
自分なりのケツ論出す為とか言って、愚痴言い合って少し気分まぎれてでも根本的な部分は何一つ解決してないばかりか吐いた愚痴を思い出してまた怒りを覚えてまた愚痴吐いて……。
まるで麻薬みたいだあ……。
こんなところで愚痴吐いたところで総本山に働きかけをしなければ｢あ、TNKさん、こいつら文句言ってる割りに何もしてきませんよ??やっぱ好きなんすねえ～｣って思われてまたストレスの元を繰り出されるだけだゾ。
さっき署名を出すべきという意見に対し｢バカじゃねえの??(嘲笑)｣と嘲られてた人がいたけど、正直普通に名案だし、本気で問題ならやるべきだと思うんですけど。
それと比較はこの作品を問題と思っている人も嫌だと言っている人がいるし、比較される側も迷惑している人がいるゾ。
やっぱりするべき行為ではないってはっきりわかんだね。 -
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6023 ななしのよっしん
2015/06/23(火) 00:39:25 ID: kOul/dLTm3
>>6018
比較する事を批判する割にはその根拠が全く無くて、ただ出来の悪いアニメを庇ってるようにしか見えないんだよなあ…
比較したほうが問題点は浮き彫りになるんだけど、10点レベルのクソアニメと80点以上はあるだろうアニメに対立煽りもクソも無いんだけどなあ -
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6024 ななしのよっしん
2015/06/23(火) 00:45:12 ID: keVtr74Swz
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6025 ななしのよっしん
2015/06/23(火) 00:49:17 ID: 1p+L+kDVoh
>>6023
別に庇ってるつもりはないゾ。
艦これに関しては色々問題点はある、それは自覚はしているんだよなあ…。
それに比較を全体的に批判してるわけでは、ないです。
｢○○で、こういう事をやっていたのだから××にもこういう要素を取り入れれば、もっと良くなっていたと思う｣、これ位の意見なら114514なんだけど。
ここやあっちで見かける批判は｢○○はあんなに素晴らしかったのに、どうして××は……｣と、まるで出来の悪い子供に出来のいい子供と比較させてネチネチ説教するような、汚泥すらマシに思えるようなクッソきったない言い回しなんだよなあ……。
そもそもスレ全体的に愚痴やら何やらが溜りに溜って、DQ4のアッテムト鉱山か何かみたいになってて胸糞悪いのにそんなの見たらデレマス観る時まで複雑な気分になっちゃうんだよなあ……。
もう充分(愚痴は)堪能したよ。
早く綺麗な批評を見せてくれ。 -
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6026 ななしのよっしん
2015/06/23(火) 00:51:47 ID: iQUzIi/jtD
顔の濃いPがアイドルをsageてまで異様に持ち上げられる様を延々と見させられるデレマスと違って
エア提督の艦これはストレスレスで見れるんだなあ -
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6027 ななしのよっしん
2015/06/23(火) 00:56:10 ID: F6f1EWq4Qp
両方とも見てないのがよく分かるコメントですね…
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6028 ななしのよっしん
2015/06/23(火) 00:57:33 ID: +bUAb9qhy+
(長文兄貴)暴れんなよ…暴れんな…
こういう時はSNDI姉貴のウェルカムドリンクでも飲もう(提案)
夜戦中きっと濃いのがたまってる筈だゾ -
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6029 ななしのよっしん
2015/06/23(火) 01:00:14 ID: or/9ekW5gq
>>6022
だからその署名なり投書が見当違いだったら何の意味もねぇって言ってんだろ（棒読み）
そもそも投書内容は各人の自由な訳だけど、じゃあ声優変えろ兼役減らせって投書したら金クの続編やアニメ艦これ新作の内容の向上に役立ちますか……？（小声）
第一YO！実際に大きな問題に対して署名運動起きて、公式もある程度それを汲んだと思しき行動を起こしたAIMSは、署名の内容そのものを実行出来てないんだよなぁ。
迫真の意見表明をしても内容が伴わなければ切って捨てられるし、骨頭無稽なら実現出来ないし、内容まともで汲んだとしてもそのまま採用してくれる訳じゃないってそれ普通に分かることだから。
第一、投書してもそれだけで気分が晴れるとは限らないんだから結局大して変わんないゾ。ぶっちゃけ投書が愚痴の免罪符になるだけだと思うんですけど。 -
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6030 ななしのよっしん
2015/06/23(火) 01:01:48 ID: 9AbFd++TiY
むしろ顔出てないのに無能とか不快とかこ↑こ↓含めて各所でボロクソ評価だったんですけど
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