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31 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 11:45:30 ID: 3TKXJpY1j+
クトゥルフ神話TRPGタグ消えるのなんとかならんかね
思うところがあるのは分からんでもないけどいちいち消さんでいいだろ -
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32 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 12:49:59 ID: u9E09cBwPB
バーガーショップのやりとりとか、すげえワクワク感があってよかった。
あれくらいぶっとんでるやりとりは面白いよ。 -
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33 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 13:56:54 ID: vwBOogAbOV
「詐欺師と無職」な動画の次に好きすリプレイ動画ですが６話目は最終回なノリで同じくらい好きな動画になりました。ダイスロールは正直もっとヒドイ幸運連続やファンブル連続５回とかナマでみてますので、このくらいはあるあるでみています。ドラマ展開や、ＧＭのぶっちゃけで嘆くとかリアルで楽しいです。ＰＣ＝ＰＬになることもありますねｗ この先も期待している動画の１つです。
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34 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 15:23:30 ID: j++bxs7Kav
ダイスで演出を入れるのは別にばれない範囲で好き二やりゃいいと思うよ
俺がGMする時も時々ブラインドロールはダイスの目を誤魔化すし
でもそれ以前にシナリオがクソ過ぎる
プレイヤーが回避しようの無い強制展開での戦闘でなんで全力で殺しに行ってるの？
武力解決が全てじゃないと分からせる？
キャラ作ったのGMだろ、そもそもヘルシングとブラクラっていう
二大厨バトル漫画（褒め言葉、どっちも大ファン）をリスペクトしまくっといて
戦闘否定とか意味分からんわ
言っちゃ何だが展開や台詞があまりにも陳腐すぎる
キャラクターのじゃない、プレイヤーのだ
たった一人の頭の中で作り出したって言う予定調和が見え見えで
突っ込みす入れるのすらアホらしくなる
4話までは楽しませてもらいました、有難う御座いました -
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35 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 19:02:44 ID: 2b3f8e3Pdh
>>22 >>23 >>24
なるほど、好き嫌いは誰にもあるだろうな。
しかし、34でも言ってるように好きなキャラ使われて此処まで落とさなくてもとは思うなあ。
あんなカワイイＭＭＤモデルに傷入れるとかないだろ。常識的に考えて…
大体、ギャングやらが戦闘中にも関わらずPCがのほほんとそれを見物してる、
もしくはさせられてるって吟遊臭いじゃないか。戦闘回避もしくはもっと有利な条件で戦えたはず。
敢えてああいう状況へ持って行ったというのが先の展開を予想させて凄く萎えるし、
やっぱダイス細工してんじゃね？っていう疑念も生まれる。
良い所の挙げようが無い。紙芝居辺りにしてくれるならまだ納得できる。
>>32
ぶっとんでるやりとりを期待してるならパラノイア辺りが良いんじゃないかな。 -
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36 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 19:32:56 ID: 5K3T+83vpu
最新話まで見た。批評が出るのは仕方ない内容だろう。けどここで刺々しいレスとか皮肉たっぷりのレスが目立つのはなんだかなと。
確かにKPがサイコロ降ってるかどうかは怪しいし、セリフも中二くさい。吟遊だなと感じられる部分も多々ある。TRPGものとして見ると問題は多い。
でも少なくとも動画としてなら面白いと思った。俺は35分があっという間だった。演出とかも凝ってて良いと思う。
それにもしKPの思惑通りにPL全滅になったり、霊夢が槍で殺されたりしたらそれはそれで文句が出てたんじゃないかな。
嫌なら見るなとは言わないし、批判がうｐ主のためになることもあると思う。けどわざわざモチベを下げさせるような言い方をしたり「○話で切った」みたいなのを言うのはどうかと思う。 -
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37 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 20:21:30 ID: Th1hujIeDn
というかここで色々言ってる奴の中にはただ上げ足とって叩きたいだけにしか見えん奴もいるのがな。
ＴＲＰＧだって戦闘回避が不可能になるタイミングがあるだろ。今回は倉庫に行かなけりゃよかったって話なんだろうし、出口は一箇所しかなくて脱出しようとすると巻き込まれるって言ってたじゃねーか。
それにＭＭＤに傷つけるなとかなんとかって完全にこじつけにしか聞こえないんだが。許可は取ったんだろうし。
まあいくら上手くストーリー構成されてる作品でも気に入らなきゃ叩きたいだけの奴っているからな。ある程度の批判は人気が出てきた証拠だろ。気に入らないって意見はどこが気に入らないか明確に書けばうｐ主が考慮してくれるかもよ。ただ楽しみにしてる奴もいるんだから、うｐ主のモチベ下げるようなことはしないで欲しいが。 -
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38 鍵(キー)
2012/06/08(金) 21:04:58 ID: xa2Mbnmt+I
大百科の作成ありがとう御座います！６話の件で色々とお騒がせしてしまってるようで(焦)
本人がシャシャり出るの良くないんですが、今回は私のせいでもあるので言及させてもらいます。
まずダイスの出目に関するツッコミですが、「全てダイスの女神様が下した結果」とだけ言わせて頂きます。
とは言え「ちゃんと振ってるよ！嘘じゃないよ！ホントだよ！」なんて幾らでも言えちゃいますので、
こればっかりは観ている皆様の判断に委ねます。「信じるか信じないかはあなた次第」というヤツです。
「なら女神様がでけぇ丸に味方して全滅してたらどうなってた？」とか、
「そもそもこの戦闘回避出来ただろ」と言った諸々の疑問点は番外編で、
雑談交えつつ出来る限りお教えしようと思います。
流石に抱いている疑問全てを解決するのは無理でしょうけど…
ちょいと誤解されてますが、戦闘を強制にしたつもりは無いです。別の展開はちゃんと用意してありました。
あと戦闘否定してるのはあくまで『でけぇ丸のキャラの１つ』
であって私自身が否定してる訳じゃないのでお間違いなきよう！
戦闘も立派な１つの道だと考えております。下に続きます -
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39 鍵(キー)
2012/06/08(金) 21:06:36 ID: xa2Mbnmt+I
色々と思う所はありますが、今回の件の主要因はやっぱり「主の説明不足」ですよね。
「強制戦闘させるのに戦闘させる事を嫌う」
なんて思わせてしまったのも私の説明不足が生んでしまった事態です。
『多くの方に動画を見てもらう』という事に慣れていないため油断しきっておりました。
皆さんの言う通り「キャラのRPがくど過ぎた」のも原因ですね。
見ての通りダイスの女神様がとんでもないストーリー作り上げて下さったので、
ついつい演出というか台詞の方面に懲りすぎてしまいました。
完全に熱意が空回りしちゃってますね、
寝起きの人にやたらハイテンションで話し掛ける奴みたいになっちゃってます。
本当にすみませんm(__)m
ここまで来ると「動画投稿初心者ですから」じゃ済まないですからね(汗)
観た人全員を満足させるというのは無理ですが、
より良い動画作りが出来るようもっと精進したいと思います。それではノシ -
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40 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 21:23:52 ID: 2b3f8e3Pdh
>>36
探索者は消耗品ですよ。また新しいキャラシー用意すればいいじゃない。
>>37
確かにTRPG的に戦闘不可避なタイミングはあるだろうな。
今回の場合、倉庫いかなきゃいいだろうし、出来るなら倉庫をふっ飛ばして帰っても良い。
多少巻き込まれる位で納得してたらだめだろｗ 化け物もギャングもＰＣそっちのけでタゲりあってるんだぜ？
もし貴方なら、おっかなびっくり部屋の隅で震えてるのか？
MMD云々がこじ付けか？ 素直に気に入らないって言ってるつもりだけどな。
だがオレは全否定してるわけでもないぞ。
見え透いたダイスロールなんかやめてタダの紙芝居にして下さい。って言ってるだけで。
中二臭い台詞も臭い展開も未熟で好感はもてるからな。 -
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41 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 21:35:36 ID: Jd0amxvRfM
>>40
お前ダイス無しとかそれTRPGじゃないだろ。
そんなに見たきゃ普通の紙芝居動画見ればいいだけだろ。
ここで言うことじゃないだろ。 -
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42 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 21:53:09 ID: 5K3T+83vpu
>>40
俺自身のTRPG経験が浅いから偉そうなことは言えないけど「探索者は消耗品」っていうのはクトゥルフTRPGプレイヤーみんなが思ってることじゃないだろ。さすがにそれは意見の押し付けすぎると思う。
確かにここでPL全滅したならそれはそれで面白かったと思うけど、だからといって望む展開にならなかったことに揚げ足を取りつつグダグダ言うのはどうかと。
他のゆっくりクトゥルフ系の掲示板でも散々言われてることだろうけど「ぼくのかんがえたさいきょうのクトゥルフじゃないから紙芝居にしろ」っていうのがわがまますぎないか。
>>38-39
お疲れ様です。番外編で解説入るんですか！楽しみです。
ニコニコというサイトの性質上どうしても厳しい意見が入ってくるとは思いますが、無理はなさらず出来る限り鍵（キー）さんの作りたいものを作っていただきたいです。 -
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43 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 22:25:00 ID: rrLWGvvE15
ダイスなんて振ってねーんだろ、とか
こんなの紙芝居じゃん吟遊じゃん、とかの類の意見は
某妖夢でもよく言われることだけど、
シナリオの出来がよければ９割方黙らせることが出来る
(まあどんなに出来が良くてもTRPG様が涌くのは仕方ない、
某妖夢しかり)
しかしこの作品の場合シナリオの粗が目立ちすぎる
警官二人と犯罪者が協力体制となる流れも
ありえなすぎてハァ？ってなる
間隔をもっと空けてもシナリオの整合性を
もう一度再考したほうが良いと思う
演出やBGM選びのセンスはあると思うので
ぜひにうるさ方を黙らせるシナリオを作ってくれることを期待します
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44 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 22:26:39 ID: 2b3f8e3Pdh
>>41
TRPGかどうかも解んないから良い所取りしてないでどっちかにしたらって言ってるんだよ。
ご都合主義で行くならダイスは要らないだろ？
>>42
確かに誰も思ってないだろうさ。でもルルブにも書いてあるしなあ。探索者に思い入れするのは推奨しないと。
そういうのを踏まえてプレイしてるモノかと。オレの意見の押し付けっては言いすぎじゃないか？
そして、ぼくのかんがえたさいきょうのクトゥルフだからこの動画を見ろってのは我侭じゃないのかい？
観るのも観ないのも自由さ。だが動画をだしてるって事は、
オレの動画は面白いぞ。さあ、観てくれ！って言ってるようなもんだと理解してるよ？
批判が出てくるのは当然だろう。常識的に考えて…。
>>38>>39
お疲れ様です。解説編でオレやその他の人達の疑問が氷解するのを期待してます。 -
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45 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 22:49:36 ID: HAXaTcDnoC
ダイス振った結果、絶対にご都合主義にならない確率なんて０じゃないんだから
そんなこと気にするだけ無駄じゃないの？
自分もいくつか動画をみてるけど、そういう展開・結果なんてどこにでもあるよ。
シナリオが鬼畜過ぎてスタート地点の公園から出れないままPL全員脱落とかあったし。
2b3f8e3PdhはクトゥルフTRPG動画に何を求めてるの？
自分はこういうのもアリだって思うしたのしめてるけど、こういう動画ダメなの？
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46 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 23:46:59 ID: N7gLDpJK8P
よし！俺がID: 2b3f8e3Pdh の代弁をしてやろう。
オレの動画は面白いぞ。さあ、観てくれ！(2b3f8e3Pdhの脳内では投稿者はこんな感じです)
↓
「うっひょーめっちゃ面白そうジャン！見よーー＾＾」
↓
「なんだよこれ！俺が思ってたのと違うじゃん！ファビョー！！()」
↓
「ふざけんな、面白いよから見てくれってスタンスで動画あげてるくせに糞動画投稿すんじゃねぇよ！ぷんぷん！！」
↓
「つうわけで紙芝居って書いとけこら」←今ここ
こんな感じですね、分かります＾＾ -
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47 ななしのよっしん
2012/06/09(土) 00:11:52 ID: Th1hujIeDn
もうちょっと間を空けてっていっても、楽しみにしてる人からすれば早く上げてほしいわけで。そこらへんは考慮しろよ。動画見てるのは自分一人じゃないんだぞ。
うｐ主さんはダイスの女神様のおかげだと言ってるし、気に入らない奴も番外編に解説してくれるって言ってるんだからそれまでおとなしく待ってろよ。それくらいは待てるだろいくらなんでも。その後気になったら言えばいい。
それでも信じられない奴はまあ何言っても信じないんだろうなあ・・・ -
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48 ななしのよっしん
2012/06/09(土) 00:25:16 ID: 2b3f8e3Pdh
>>45
確かにそういう展開な動画も増えてきてるね。
だけどそっちはシナリオも台詞回しも上手いし一緒にされたくない感じだ。
まあ、シナリオはこっちのは完結もしてないから完全な判断は出来ないけどね。
同時期に開始されてる他のゆっくり動画と比べてみてはどうかな？
これより面白いのは一杯あるぞ？ 完走してるのもある。
前でも言ったが、この動画の良い所がサッパリ解らないんだ。
怒りや不快ってよりも何だかよくワカンネー動画って感じかな。
はっちゃけるなら某ライダー卓並じゃないと普通にツマラナイし二番煎じだ。
紙芝居でやれって提案は自分で解りやすく判断する為に過ぎないな。
どんな動画を望んでるのかって、そりゃ当然先人様方に次ぐ動画かな。
願わくば、この動画もあの方々の領域まで達して欲しいと願ってるよ。
あとこれからレスつけないでおくｗ 冗長すぎるしな。
うｐも降臨したし、静観しておくよ。さようなら 永遠に -
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49 ななしのよっしん
2012/06/09(土) 00:34:34 ID: NzvsjRvJj5
なんか俺の発言から荒れ模様になっちゃったんだな、すまんね
こういう意見もある…程度で書き込んだだけなんだけどね、まさかここまで荒れるとは
色々言ったけど、次回も期待してますんで -
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50 ななしのよっしん
2012/06/09(土) 00:40:32 ID: HAXaTcDnoC
自分はあっちの動画も好きだけど、貴方みたいには思わないなぁ。
ただ単に自分の趣味や価値観にそぐわないからアレコレ言ってるようにしか見えないよ。
これより面白いのがあるっていうのも貴方の価値観だし。
先人樣方に次ぐって言ったって最初の動画で出て来た３つの動画も方向性や個性が
それぞれ違うし、結局自分がどんな物を求めてるのかハッキリしてないんじゃない？
（てっきりTRPGに忠実な動画にするべき、とかそういう答えがくると思ってた）
一切批判するなって意味じゃないけどさ、自分で良さがわからないからって
制作者にやれ"紙芝居にしろ"とか"どっちかにしろ"っていうのはおかしくね？
音が小さいから大きくして欲しいとかならまだわかるけど。 -
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51 ななしのよっしん
2012/06/09(土) 00:56:13 ID: Th1hujIeDn
いいところがさっぱり分からないならそれこそ見るなとしかいえないんだがな。そして気分が悪くなることをわざわざここに書き込むなよとしか。結局2b3f8e3Pdhはただいちゃもん付けたいだけか。
>>38-39
色々言われてるけど自信持って投稿してください。せっかくここまで盛り上がってきたし、この勢いのまま突っ走って欲しいです。これからも楽しみにしてます。 -
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52 ななしのよっしん
2012/06/09(土) 01:01:03 ID: AiZ2rabQ0T
ていうか、「ほんとは怖い～」で“これＴＲＰＧじゃなくね？”
みたいな意見があまりにしつこいから、
「うわお、また掲示板荒れてんじゃん。もういっそ“リプレイ風動画”とかなんとか名乗ったほうがよくね？」
とか思ってたんだよ。
で、「鬼畜～」では実際に動画説明文にこれでもかと注釈が書いてあるわけで
「よかった。これなら“これＴ（ｒｙ”もあらわれないぞ」と思ってたんだ。
さすがに日本語読めないようなのはいないだろ、と、ちゃんと住み分けできるよねって。
そしたらコレだよ。もうホント勘弁してほしい。 -
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53 ななしのよっしん
2012/06/09(土) 01:08:37 ID: u9E09cBwPB
実際に振ったかどうかなんて全く重要じゃない。
むしろPLが早々に全滅する動画なんて好んでみたい人はかなり限られるし。
実際のリプレイじゃないのなら、ストーリー動画として見てる人のが多いだろ。
一時期別のTRPG動画で、こういう事言いながら荒らしてるのがかなり居たけど、その時はまだTRPG良く知らなかったけど、経験者って文句言うだけじゃなく、ちょっと病的過ぎてマジで怖いなって引いてしまった事がある。
ガチプレイならリアルでやれば良い訳で、動画のものなんてエンターテイメントなんだからのんびり楽しめればそれで良いんだよ。 -
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54 ななしのよっしん
2012/06/09(土) 01:12:25 ID: 2b3f8e3Pdh
>>50
なんつーのか筆の収め時が毎度解らなくなるな。
貴方がこんな遅い時間に返事を待ってると妄想すると書かずには居られなかった。これがホントに最後で。
批判なんて自分の趣味や価値観沿ってないからアレコレ言うもんですｗ
評論家(笑)様の趣味や価値観に沿って無いと切られるんだよ。
業界によっちゃ上司の趣味や価値観に合わなかったら最悪は首切られるんだよ。
もっと人に揉まれて白髪が目立つ位になってから文句言ってください。
そして、この動画が他動画より面白いというならその例を上げてみてくれないかな？
オレもこの動画に対して、見る目が変わるかもしれないからね。
どんなモノを求めてるか、方向性はないだろうさ。
だが方向性の違う動画を別々の視点で見て楽しんじゃいけないのかな？
一心不乱にクトゥルフ動画を求めちゃいけないのかな？ -
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55 ななしのよっしん
2012/06/09(土) 01:19:17 ID: u9E09cBwPB
>>54
＞だが方向性の違う動画を別々の視点で見て楽しんじゃいけないのかな？
＞一心不乱にクトゥルフ動画を求めちゃいけないのかな？
横からだけど、この二行矛盾してる。
自由な創作が認められる場で、自分が気に入らないから云々は、確実に間違い。
意見でもなんでもない、建設的ですらない好みの押し付けは誰も得しないから有害。
合わないなら合う物を探す、もしくは作る、それだけで良い。
正直我侭な子供が駄々こねてるだけでしかないように見える。 -
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56 ななしのよっしん
2012/06/09(土) 01:25:51 ID: Th1hujIeDn
>>54
わかったわかった・・・もう会社で色々疲れてるのはわかったからゆっくり休めよ・・・
というかクゥトゥルフＴＲＰＧに限らず人気になれば批判とかは当たり前だが、動画やうｐ主の説明をよく読んでここがおかしいって指摘するならまだいい。うｐ主も改善点が分かるだろうからな。
だが論点をずらしてわけの分からん理屈捏ね回して見当違いの批判する奴はほんと手に負えないな。 -
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57 ななしのよっしん
2012/06/09(土) 01:33:04 ID: AiZ2rabQ0T
>>54
帰ってくるのはええｗｗ
もうホント、お願いだから帰ってくださいよ。 -
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58 ななしのよっしん
2012/06/09(土) 02:22:40 ID: HAXaTcDnoC
>>54
【批判】
人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること。
貴方の会社のことはわかりませんが一般的には上記のようです。
自分はこの動画が他より優れているから好きなんじゃなんくて
ただ単に面白いと思っているから好きなんだよ。
まぁ、例を挙げると
１、編集が丁寧で高クオリティだから
２、キャラの掛け合い（個人によって分かれる点だろうけど）
３、戦闘時の演出（かっこいい）
４、解説が丁寧（でも自分はルルブ持ってないのでよくわからないけど）
＞だが方向性の違う動画を別々の視点で見て楽しんじゃいけないのかな？
おかしくないよ。
だからこそ色んな種類の動画が生まれて、皆それぞれ楽しんでる。
それを貴方は「この動画の面白さが理解出来ない」って言ってるのが
自分にはよくわからないです。
皆が美味しそうにアボガドロール食ってるところで
「アボガドロールの良いところがわからない。これより美味しいもの一杯あるよ？
よくわかんないな、なんでこんなものが売れてるの？皆食べる者は選んで欲しいだ。釈然としないぜ」
なんて言っても共感は得られないと思うよ。 -
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59 ななしのよっしん
2012/06/09(土) 10:48:07 ID: UWoJu2iZVJ
自分への批判を許さない時点でもうね
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60 ななしのよっしん
2012/06/09(土) 11:36:51 ID: ifjtWsd204
とりあえずもう荒れるのわかって戻ってきてるでしょｗ
その時点で荒らしなんだからさぁ～
もう通報とかなんかあったでしょそんな感じで処理しといた方が
もういい気がするよ。掲示板の正しい進行求めるなら
相手にするだけ彼の休む時間も減るし誰にも得はないし
ソレデ片付けた方がいいと思うよ
そもそもニコニコ動画の再生数＝おもしろいだと思ってる
ソコがおかしいと気づけない、上から目線でSAN値０の
視聴者様だか？ランキング厨だか？どこぞのうp主だか？
そんな感じの狂信者を相手にするだけ無駄だよ。
もぅ説得なんて出来ないんだよ。
ここはアキラメて通報でいいんだ…よ…きっとな… -
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