1,330
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721 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 00:41:28 ID: 2vsSytMXom
UIデザインは大事だと言っても殆どはマイナスをゼロに近づける仕事で宣伝の役に立たない(売り上げに寄与しにくい)から過小評価されてるのは明らかだし、バンナムだからそんなところにコストを割くわけ無いし……
実際、キャストやキャラデザインやシナリオを差し置いて、分かりやすくてストレスの少ないUI、あるいはUIデザイナーをウリにするゲームがパッと思い浮かばないんだけどなんかある？多分無いと思う -
👍0👎4
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722 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 01:48:08 ID: QsuTr7yc2u
個性的で優れたUIデザインのゲームなんて、それこそMS-DOSやWINDOWS黎明期のゲームまで遡らないとねーわな
それ以降は開発ルールやゲームエンジンなりのアセットが足枷になってどこも似たり寄ったりだもん
いや、その時期に作られたUI論の流用や劣化コピーを取り込んだ開発ツールやゲームの氾濫で劣化コピーを劣化コピーする繰り返しっていう方が正しいのかな？ -
👍3👎2
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723 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 08:59:45 ID: YYoOdX/cSX
MOとかMMOのUIの基礎ってのはディアブロⅡでほぼ完成を見てる。
以降の同ジャンルのUIは、基本ディアブロベースで改良を重ねていった結果あるもの。
ブルプロが採用してるような階層型の綺麗な全画面UIは、ここ10年での流行の形。
マウスで操作してもよし、タップで操作しても良し、コントローラで操作しても良しで操作性も見栄えも綺麗だからそれそのものは問題ないんだけど、ゲーム進行を止められないゲームや、頻繁にUI操作を要求されるゲーム（それこそMOとかMMO)とはすこぶる相性が悪い。
流行りなのにMMOでなぜその形が流行らないかってのは当然理由がある。
この全画面UIって最初のベータテストでもボロクソに批判されたんだよ。それこそ>>720の言うように。
そのまま採用されちゃったけど。 -
👍3👎0
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724 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 09:24:52 ID: Q4DmvaA2gd
全画面UIはMMOに近いこういうゲームだと論外レベルで相性悪いってのもあるけど、ブルプロの場合、そこで「装備を変更しました。」とかボードの「報酬の受け取りをキャンセルしますか？」とかいらないポップアップが出るのも追撃になってる。
ボードの場合、その項目でEXPがどのくらいはいるのか、何が貰えるのかを確認するためだけに1クリックするだけでこの二重確認が出るから鬱陶しい。
ブルプロが買い切り型でメニュー開けば時間が止まる仕様ならこのUIは悪くないじゃん、となるが、MMOに近いオンラインゲームではなあ… -
👍6👎0
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725 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 10:06:34 ID: edZJros7um
そのメニューUIに「おしらせ」が重なると上部の選択できないというのもすごいよね…
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👍6👎0
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726 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 21:48:45 ID: tU19NlTZPt
まだ２か月も経っていないのにこの雰囲気
それほどまでに恐ろしいくらい低いクオリティと現代のコンテンツの飽和さを物語ってるわ
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👍6👎0
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727 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 11:29:26 ID: X5yas8tOsz
ビジュアルに関しては期待通りだったよ(ただしキャラクは除く)。ビジュアル以外がクソ過ぎて速攻で萎える
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👍3👎0
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728 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 12:39:11 ID: BVma4bI/bh
>>721
別に他を差し置いてはないけれど良く話題に出てくるFF14はかなりUIに力入れているよ。UIアーティストの人とか開発者トークで出てくる。
というかUIデザインは"事前の宣伝効果"に寄与しないだけであって、オンラインゲームという継続的に多くの人に利用してもらうことが重要な形式である以上売り上げには寄与するぞ。 -
👍6👎1
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729 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 14:11:29 ID: YYoOdX/cSX
発売前なんかは、ぶっちゃけ誰もUIなんてあまり気にしないのはそうなんだけど、確実にゲーム中の操作間や没入感に効いてくる。プレイアブルキャラの操作性と同列に語ってもいいもんだと思うわ。
こういうところが不便だったりすると確実に脱落者出るし、特に「売り逃げ」が出来ずに中長期に渡って継続的に新規を取り込み続けなきゃいけないネトゲは、既存プレイヤーの評価落とすと取り戻すのが大変。
>>721のいうUIをウリにしてるとかスゴイゲームってなると・・・
オフゲーだし最近ってわけでもないけどペルソナ5とかは発売前からUI周りも宣伝してたな。あのゲームはUIが世界観を表現してた。
スプラとかもすごいいいUIだよね。
当然オフゲーだから方向性の違うMMOとかと比較なんてできないけどさ。 -
👍5👎0
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730 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 14:38:15 ID: Q4DmvaA2gd
あとHUD配置変更がかなり深層にある上に、半透明のプレートを操作する形式だから細かい所に融通が利かないのもマイナス。
HP、ST、状態変化枠を盾に綺麗に並べようとしたら｜のズレ調整するためだけに5、6階も変更確認ダイアログ受けながら5階層くらい下のオプションの項目をいったりきたりしなきゃならん。
だいたいなんだあのHUD編集画面。なんであんな直感的に操作できんの？ -
👍3👎0
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731 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 14:52:40 ID: 6+XKbAn3A5
Twitterでネガティブ寄りの意見がほとんど見当たらないことはブルプロ七不思議の一つ。
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732 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 15:06:00 ID: BVma4bI/bh
UI含むゴミ仕様の影響で良い点を潰してるのも不思議なんだよなあ
マウント時オートスプリント出来るとかは良いんだけど、ミッションやアドボ確認画面が全画面だから走ってるとこ見えない上にマップ上に落下ポイント多すぎて
オートスプリント→確認中に落ちて死→デスペナ発生
みたいな激萎えが発生するんだよなあ -
👍3👎0
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733 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 21:37:55 ID: JScV6L+eqH
修正・追加内容は結構よかったと思う
ただ現状の問題点の多さに対して全く足りてない
UI改善は今すぐパーティくらいか -
👍0👎0
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734 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 22:04:25 ID: 0oAG9ENR3K
杖に関しては分からないが玉のロックボディは妥当だと思った
レイドボスの継続ダメージ床に棒立ちするぐらいでないとバリア壊れないとかぶっ壊れ性能してたし
（αではなくβでこれ）
流石にこのぐらいのリスクはあっていい -
👍2👎3
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735 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 22:14:39 ID: NYiablu52B
私の戦闘力は53%です
https://imgur.co m/KheOuz d.jpg 
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👍5👎0
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736 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 22:21:46 ID: iFEuztQtZp
>>731
単純に期待値が高く無かったから
無言でいなくなってるだけだと思う
上でも話題に出てるクソUI見てこのゲームの今後に期待をする奴はなかなかいないだろう
課金がえぐ過ぎるせいでほとんどの人が無課金だろうから勿体ないって気持ちも無く綺麗にさようなら -
👍10👎0
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737 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 03:08:08 ID: Q4DmvaA2gd
開発力…チームメンバーが足りてないからアプデ内容が遅れ気味になるのはまだ許す。
そういう点じゃ今回のアプデ目標部分は評価できる点は多かったろう。
だがそもそも強制でネトゲにはノイズでしかないストーリーを見せられる点、二重苦お使いクエスト延々、クエストしないと他のエリア楽しめませんよ、これでもNTの３倍楽になってるアドボお使い。
それに付随するどこへ行っても、特定の場所でトコヨ草むしり＋その草の使い道自体が使用頻度の高いPOTの使い道でも何でもないただのゴミ。
UI周りがネトゲ用に最適化されてない。無駄な確認などが理由で引退してる身からしたら関係なかった。
ネトゲのストーリーなんて見たい人が見りゃいいだろ、なんで強制なんだよ。 -
👍0👎12
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738 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 05:55:42 ID: dx0rrK1yza
クラス調整がエアプすぎてちょっと笑えない
新ジョブ決済キャンペーンなんざ強気に宣伝してる場合じゃねぇだろ
ゲーム業界は大量に人材募集してるけど基準値が高くて門が狭いって前に知り合いの業界の方が言ってたけど本当にその通りだな
こういう作ろうとしてるジャンルのゲームをマトモに遊んだことないだろとしか思えないのが指揮とって作るとゲームと呼ぶのもおこがましい9年物の熟成特級呪物が出来るんだなって...(感心)
なんにせよもう遊ばないかな.... -
👍13👎0
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739 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 13:13:04 ID: PXPBnEecAm
なんかもう色々とすごいね
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740 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 17:59:45 ID: 7siZ9nG6Rr
クラス調整の内容もだけど武器プラグにスキル強化のものがあるのに気軽にナーフするのはやば過ぎて笑う
あとブリザードを｢EP消費なしのインターバル制に変更｣って杖のコンセプト完全に投げ捨ててるじゃん -
👍2👎0
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741 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 18:16:19 ID: X5yas8tOsz
これが黒い砂漠や他のアクションゲーより面白いと言ってるやつはマジで常人と感性がズレてると思うわ
今回の生放送見て言葉を選ぶ必要を感じなくなった。このゲームとこれを擁護する連中はどれだけボロクソ言ってもええわ -
👍13👎0
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742 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 19:07:17 ID: TJKeTMWDBE
ついこの前までFF14と黒い砂漠をブルプロ棒で叩いてた奴らが居た事実
土俵にすら立ってないのに -
👍10👎0
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743 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 19:23:17 ID: edZJros7um
>>740
インターバル制スキル自体は元からサンダースフィアとかあるし
クラスコンセプトが崩壊してるわけじゃない
ブリザードは現状の用途を完全につぶされちゃったのが問題 -
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744 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 01:46:50 ID: 2vsSytMXom
>>728
>"事前の宣伝効果"に寄与しないだけ
「他のゲームと違って各選択や操作の処理が早くて分かりやすい！ストレスがなくて快適だよ！」って宣伝してくれるプレイヤーは確かにいると思う
でも作る側はUIより分かりやすい魅力を持ってて効果の出やすいものに金を突っ込むだろうって話。特にバンナムだしね。
FF14がUIにこだわれるのは売上げに寄与するからではなく、あっちの開発力が段違いに高いが故にそんな所にまで手を尽くせるってだけ。人材の質が低い所とはちょっと事情が違うと思うよ。
>>729
ペルソナ5のUIは実際そうかも。各メディアに載せられた画面をパッと見ただけで目を引くし。結果的にUIが宣伝に貢献してる希少な例だね
スプラは視認性も考えて色彩設計してるって聞いてへえーってなった。あとswitchだとCEDECで「明快で軽快なUI」って講演もあったよね。カーソルがどこに飛ぶかわかりやすくする工夫は本当に目から鱗だった
ブルプロも完全に真似はできなくとも、各項目のボタンやアイコンを整理してカーソルの飛ぶ先を分かりやすくするくらいはできるんじゃないかねえ？ -
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745 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 02:19:19 ID: Q4DmvaA2gd
「作る側はUIより分かりやすい魅力を持ってて効果の出やすいものに金を突っ込むだろう」
ってのは主にＵＩとかじゃなく、背景とかキャラとかのグラフィックとかだろうね。
1にも2にもグラフィックに力を入れてますって宣伝してたのがブルプロじゃなかったか。
実際グラフィックはいいが、ある程度触るとＵＩとかゲームルールとかその辺の部分ですぐにボロが出てグラフィックだけ良くてもなあってなる。
誰かが言っていたな、車輪を回すハムスターにも車輪を選ぶ権利がある、誰が好き好んで音を立てて軋んで回転の悪い車輪を選ぶものかと。
なんでクソゲーオブザイヤーなくなっちゃったんだろうな… -
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746 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 09:54:46 ID: gG71wLid0m
カジュアルにKOTYの名前出すお客様が増えすぎたからだと思うよ
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747 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 13:19:57 ID: YYoOdX/cSX
スレチになるからコレっきりにしとくけど、単純に選定が困難になったからだよ。
一定以上の金額投資が当たり前になって、有名企業からクソゲーが排出されにくくなったてのと、その対極にあるインディーゲーの台頭で、素人制作の安価ゲーまで含めるのってどうなん？そんなんマイナーゲーオブザイヤーじゃんって流れが主。
初期は今で言うガッカリオブザイヤー感が強かったけど四八ショックでクソゲーのハードルが爆上がりしちゃったのも要因。
クソゲーを憎むんじゃなくて、笑い飛ばそうぜ！って趣旨の遂行が不可能になったんだよ。 -
👍12👎0
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748 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 13:22:59 ID: xkxnbyfpmL
別にクソならクソで、自分の言葉使って叩けばいいんだよ
KOTYで賞をもらった、ナカイドが言ってた、がないと叩けない己を恥じろ
まあブルプロはクソだと思うけど -
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749 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 15:31:55 ID: iFEuztQtZp
KOTYが無くなった理由は>>748の言う通り自分の言葉でしゃべる奴が5chからいなくなりゴミカスのおっさんたちしか残ってなかったってだけ
今あったとしてもゲームやらずに他から拾ってきた意見を貼り付けてそれにケチ付けるだけだから見る価値は一切無い -
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750 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 15:45:59 ID: 7YooZuILH9
あっおい待てぃ、荒れた大作タイトルを意図的に外しまくってまともに選評書いてきてもWikiへすら掲載しないという謎のエアプが多かったのも一因ってそれ一番言われてるから
まぁ存続してたとしてもブルプロは現状ではクソとはいえまだ選外だとは思うけど -
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