5,011
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1441 ななしのよっしん
2016/07/16(土) 01:05:04 ID: XtLUFZyr9D
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1442 ななしのよっしん
2016/07/16(土) 01:07:49 ID: 2DWAuTfLY9
こういうなんというかある意味突っ切って過激派な感じの思考になった者達の事をゲーマーではなくファンボーイと呼ぶ
覚えておこう -
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1443 ななしのよっしん
2016/07/16(土) 01:39:40 ID: hpD4oVbEos
>>1433
サンズにパピルスそれにアンダインと一緒なら
毎日楽しく過ごせそうだよね -
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1444 ななしのよっしん
2016/07/16(土) 12:05:19 ID: 2MshlmAxAF
それぞれの名前の由来が少し分かった気がする。
frisk (跳ね回る、新鮮なという意味らしいが理由はよく分からない…)
papyrus (カヤツリグサ科の植物、古代エジプトで使われた紙)
sans (フォントのcomic sans 【不人気の書体と言われているが、これはsansの怠惰な性格に反映されている？】
三途 【「地獄の業火に焼かれるべきだ」は三途の地獄の一つ「火途」を意味している？】
undyne (四大精霊の一つ、水の精霊のウンディーネ)
asriel (イスラム教の死の天使 アズラーイール 【全身に無数の目と口を持つのはomega floweyが由来？】
chara (キャラクター、すなわちプレイヤー自身。 または唯一絶対神ア○ー【創造後、アズラーイールに人間の死を管理する役目を与えた事から？】
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1445 ななしのよっしん
2016/07/16(土) 15:15:41 ID: SsyhlUGbpD
Mettatonとデートすることはそんなに過激な思考なのか…
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1446 ななしのよっしん
2016/07/16(土) 15:26:24 ID: 9m8OgfCj3Q
>>1444
パピルスはサンズと同じくフォントの「papyrus」が由来だって作者が言ってた
あと三途とサンズは無関係じゃないかな
さすがに作者もそこまで知らなさそう -
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1447 ななしのよっしん
2016/07/16(土) 18:31:17 ID: yeMLHenTVC
パピルス王エンドが国民的には一番地獄かもしれない
でもパピルスが本音漏らすところ大好き -
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1448 ななしのよっしん
2016/07/16(土) 20:49:44 ID: e2WHwv9ul/
>>1446
今時検索すれば大抵の単語が分かるのに「知らないだろう」はウカツじゃね？
>>1444
作者はSans並みに言葉遊びが好きらしいから、なんかに引っ掛けてる可能性は高い、でもお堅く考えるよりゆるーく考えたほうが良いかもね。
Undyneはウンディーネの英語読みだが、それをつけた一番の理由はGルートの一発ネタの可能性が大ｗ
Asrielは両親の名前をよぉおおく見るんだ。
Charaはキャラクターだが、キャラクターという単語がそもそも「人格」という意味、君そのものだ。
骨兄弟は死にまつわる言葉をダサいフォントにひっかけてかっこよくなりすぎないようにしてるっぽい、アンデッドらしくて良いね。
Sansはサンズリヴァーかな(ニンスレ並感)
Papyrusはレトロゲームなんかで呪われたアイテムとしてよく出てくる定番のやつ、死者の書とか冥界の書とか。ナイル川だと格好良すぎるしな。
Friskは分からないけど、見た瞬間にニコニコ技術部で一時期流行ったアレを思い出した。作者があれを知ってるなら……「中身が外見通りとはかぎらない」って意味かもな、プレイヤーしだい。
ちなみに英語ではない。 -
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1449 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 02:28:00 ID: F8uCYEaaG3
>>1442
ファンボーイはちょっと蔑称的な意味合いが強いからそういうレスはあまりしない方が良い
ニコニコ大百科はほんわかレス推奨 -
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1450 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 02:39:51 ID: i0vj8K66Ro
推奨はあくまで推奨
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1451 1217
2016/07/17(日) 03:54:52 ID: 6vaGmbkW4I
>>1285
大分亀レスになってしまったが何とか解除できたよ。ありがとう。
steam＞userdataの中身を消すって手法も見たけど何かそっちではうまくいかんかったので助かったわ。 -
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1452 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 09:03:14 ID: sFG7VoQTsi
考察もいいけど、登場するモンスター達の実年齢を予想するのも楽しい
特にToriel、本人は『おばさん』って言っててSansは『姉さん』呼びだから………
若くはないけどそこまで年取ってはいない、30代くらい？ -
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1453 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 10:23:43 ID: e2WHwv9ul/
>>1452
それは実年齢じゃなくて外見年齢じゃね？
多分Asgoreと同じくらいだろうし実年齢なら100以上は行ってるんじゃ……
ボスモンスターは後継者（実子）が居ないと年取らないらしいから、外見はそのくらいかもね、子供が死んだ時の年のまま、その子供も小さかったから
骨兄弟は「人間で言えば」Sansが18、Papyrusが14って話しだけど、実年齢って分からないよね
少なくともSansの精神年齢は色々限界突破してる気がするが…ｗ
一番気になってるのはNapstablook
そもそもGhost系って年取るのか、産まれるの？他のモンス同様に崩れ落ちるの？なんで親戚がいっぱい居るの？農場経営ってTorielがRuins行く前からしてるんでしょ？っていうか年いくつだよ！ -
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1454 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 12:17:24 ID: sFG7VoQTsi
>>1453
ああ、言われてみればそうかも
崩れ落ちるで思い出したけど、なんでUndyneだけ粉になるまてに溶けるように崩れるんだよ
地味にトラウマになるわ -
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1455 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 12:54:57 ID: tOz5FUr65n
>>1454
彼女は生きようとする決意が強すぎたせいでTrue Labのあいつ等みたいな状態になったからな。
水のような物理的な肉体じゃなく魔法で構成されてる魔物は肉体維持できずに溶ける -
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1456 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 13:23:47 ID: +Fi9wIWpoq
人間のソウルが死後も残留する要因が「決意」だろ
で、強すぎる決意はモンスターの肉体を溶かしてしまう
Ｎルートのアンダインは倒した後に残留しようとして、溶けてしまった
Ｇルートはなんやらかんやらでパワーアップした後、結局溶けた
てっきりモンスターには「決意」が無いのかと思ってたけど、自前の「決意」でも溶け出すんだな
それとも「死後」ってのが大切なのかな -
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1457 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 15:37:44 ID: 9m8OgfCj3Q
>>1448
じゃあフランス語と日本語をかけたギャグとか知ってるの？
いくらネットでも知れることには限度があるよ、特に言葉や伝統関係はね（wikiですら間違った情報もたくさんあるし）
現実の人間は決意が強いほどしぶとく生き残るもんだけど、モンスターにとっては決意が強いほど死にやすいっていうのがね…
Gルートサンズは主人公を止めるという決意を持ってたけど溶けなかったことから、アンダインほど本気じゃなかったのかなぁ… -
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1458 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 17:40:00 ID: +Fi9wIWpoq
>>1457
アンダインの決意が例外中の例外だったんだろうか
＞フランス語と日本語をかけたギャグ
シ、シロワッサン……（小声）
うん、俺もサンズ・パピルス・Ｗ．Ｄガスターの三人はフォント名からでそれ以上は無いと思ってるがな
>>1442
作者に用意されたルート全てに楽しみを見出したらファンボ扱いされたでござる、理不尽
>>1437の「ゲーマーうんぬん」は確かに余計だったかもな
俺が言いたかった要点は「Ｇルート行く奴は（たぶん）モンスターが憎くて虐殺してる訳じゃないから、印象とか解決とか関係なくない？」って点だけだよ -
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1459 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 18:32:22 ID: 2MshlmAxAF
sansが必殺技で何もしなかったのはそういう意味だったのか…？ さすがにスケルトンが溶けるというのは想像しがたいが…
モンスター達は人間の生きる決意とは真逆に、死の覚悟を感じるとundyneやmettatonのような強化形態に変身できる能力があるのかもしれんな……あくまで予想だが。
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1460 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 20:04:53 ID: cIV118T+d9
Gルートに行くことの正当性をいくら力説されても君のセーブデータだしどうでもいいとしか
でもこっちのセーブデータはみんなで仲良く地上で暮らして終わりなんだから手前の妄想で濁しにくるんじゃねえよ -
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1461 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 20:14:15 ID: c79jFodBrz
議論するのはいいんだが、そこで構成される意見の元となる印象・価値観が違い過ぎたんだよ
良い悪いじゃないけど、ただ相容れないし話が進まない
「*これでは誰も幸せにならない」というやつだ、仕方ない
サンズの必殺技のアレは、主人公がやり直してくるのを見越していたからああなったんじゃない？
サンズには「諦めさせる決意」はあれど、「殺すための決意」は初めから無かった
たとえ殺すことに成功したとしても、それを無かったことにして再び挑んでくるのが目に見えてただろうからな
それも、”前回”よりも経験を積みパワーアップした状態で
だから追い詰められた時に「必死になって反撃すること」よりも「諦めざるを得ない状況にすること」を選んだ
もっとも、撃破時に「そりゃこうなるよな…」と言っていたところからして、その「諦めさせること」についてもやはり諦めていたのかもしれないけど -
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1462 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 20:29:27 ID: e2WHwv9ul/
>>1457
検索すれば～って書いたのに「知ってるの？」はちょっとズレてね？
でググって見たら日本語とフランス語の発音が一部似ているため、無関係の日本語を勝手にフランス語に解釈するっつーフレンチジョークがある模様。仏人は語呂遊びが好きなんだそうだ。
うわ親父ギャグだこれ……でも面白いな、ありがとう
>>1459
実は一回死んでるからもう溶けかけてるんだったりしてなｗ
パッピが「あいつは変なぬるぬるを出す」って言ってたし……？ -
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1463 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 22:48:24 ID: +Fi9wIWpoq
>>1460
いや？俺は別にＧルートやれなんか言ってないよ
ただＧルートやらないとサンズやアンダインの本当の強さやフラッウィの内心とか分からないままだよ？って話をしただけで
もちろん君が動画で見たりネタバレサイトで見たりする、原作中でフラッウィの言っていた「結末を見たがるくせに、自分でやり遂げる勇気もないような、どうしようもない」奴じゃなければの話だけど？
加えて言うなら議論ってのは、ゲーム中の要素を考慮してするもんだろ？
全てのルートを回ってゲーム中の文献やキャラクターとの会話を見てない奴が参加しようとするんじゃない
それこそお前のセーブデータなんかどうでもいいし、「仲良く地上で暮らして」なんて妄想もいらないんだよ？ -
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1464 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 23:19:31 ID: i0vj8K66Ro
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1465 ななしのよっしん
2016/07/17(日) 23:26:46 ID: +Fi9wIWpoq
言い返せなくなって人格攻撃に切り替えたか？
Ｇルート攻略者に「本当の」友達を殺された奴が多いみたいだな、心当たりは無いが -
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1466 ななしのよっしん
2016/07/18(月) 00:13:58 ID: /kbkXAPZ88
sans戦の動画のsansが死ぬ間際流す血？の事で議論になってた時「ケチャップとか言ってる人って罪悪感逃れをしてるだけだよね」なんて書き込みがあった
元々罪悪感が無いといったらうそになるが、的外れにもほどがある
人間説を否定することはできないが最後塵になる描写はない、けど塵になる音はしたし、まず人間だろうがモンスターだろうが殺したという事実は変わらないのになんで罪悪感云々になるのか意味が分からん
そして何より見てるだけの狂人にはそんなこと言われたくない
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1467 ななしのよっしん
2016/07/18(月) 00:50:48 ID: J9y7URJrve
作者に心酔しきって掌で転がされてんのに、自分は俯瞰的立場に居ると本人だけ思っている滑稽さ
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1468 ななしのよっしん
2016/07/18(月) 01:17:20 ID: /kbkXAPZ88
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1469 ななしのよっしん
2016/07/18(月) 01:26:37 ID: wJ5sZJ83/j
家にWINDOWS環境なんてないのに、ついにこのゲームをMacで購入してしまった…
USBか何かにUndertaleをコピーして、誰かにWINDOWSを借りてパッチだけ当ててMacに戻したら非公式の日本語パッチちゃんと動くかな？
それとも公式日本語パッチが出るまで待つしかないのか… -
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1470 ななしのよっしん
2016/07/18(月) 03:27:14 ID: d/6o8MRc7e
>>1463
お前そろそろ嫌われてる煙たがられてるって自覚しろ。
それとも自覚した上でわざとやってんのか。 -
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