61 ななしのよっしん
2016/08/28(日) 21:58:17 ID: GzxD9S1CLJ
>>59
功績があれば罪相殺できるならメダリストとかは軽い犯罪なら許される定期

ていうか日本では異世界の功績なんて意味ないだろ
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62 ななしのよっしん
2016/09/28(水) 01:51:05 ID: 7oArhT22bl
というか漫画更新遅すぎ
せめて隔週にして欲しいわ
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63 ななしのよっしん
2016/10/10(月) 17:17:44 ID: lGBw/QrgnZ
作者ファンが「ハジメは実はいい」みたいに思ってるのが信じられん
ラスボス邪神を盲信する魔族と同レベルなのに気付いてないのか……
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64 ななしのよっしん
2016/10/10(月) 17:21:18 ID: iB7dT8uQmK
いつも思うが主人公に何の魅力もないな
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66 ななしのよっしん
2016/10/10(月) 18:09:26 ID: IeqkaLxLak
この世に存在するのが憎いんだろ
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67 ななしのよっしん
2016/10/17(月) 20:24:39 ID: ZK9Iktybxr
感想欄やべぇよ…やべぇよ…
洗脳でもされてるのかねアカルイミライヲー
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68 ななしのよっしん
2016/10/27(木) 20:41:13 ID: qtPZzv6ve6
なんというか、『いくら趣味で書いててもここまですると虚しくね?』
と感じてしまう。
ハーレム要員多すぎなのとモテモテ過ぎてうーんとなるというか。
いや、なろうの傾向からすりゃありだと思うんだが、
趣味でも妄想を詰め込み過ぎると虚しくね?とオレが思うスタンスだからか
なんか虚しく感じる。
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69 ななしのよっしん
2016/10/27(木) 21:04:16 ID: tI1jbZgg5m
まあそういう人は最初からターゲットにしてないでしょう。
ウェブ小説がってて、そこ以外の客はいらねぇスタイルだから、別にそれでいい。
小説として出来のいいの読むなら最初から商業読むわけで。クソでもいいから好みの作ウェブの基本。
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70 ななしのよっしん
2016/10/28(金) 06:59:35 ID: qtPZzv6ve6
なるほど、オレが作ろうとしていた対ファイアローピンポイントの石頭ボスゴドラみたいなもんか
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71 ななしのよっしん
2016/11/05(土) 18:10:35 ID: qtPZzv6ve6
あと、これは個人的な受け取り方の問題かもしれないが、奈落に落ちてまあ
地獄見て人格変わるのはまあ良いけど、なんでチンピラ方面に変わるんだろと思う
 正直地獄見た割に狂気具合がなんとも微妙

 なんか理性情のせめぎあいとかいから『?』となっちまう。
 オレが魔王ダンテ永井豪)好きなせいかも知らんが
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72 ななしのよっしん
2016/11/08(火) 08:30:37 ID: GzxD9S1CLJ
>>71
最初の頃は心が壊れたとかツギハギとかそれを欠陥として描写してたよ


途中から欠陥が正解になったけど
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73 ななしのよっしん
2016/11/11(金) 01:42:17 ID: AT5zJlFmQe
まだアニメ化もしてなければ関連動画もないこの時期に批判的な意見ばっかりというこの有様
本格的にニコニコでの知名度が上がったらどうなってしまうんだろう
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74 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 15:11:58 ID: 1ZyHkGJ9L2
、なろうはほぼノータッチだったんだけど、そんなにやばい作品なのか? と思ってプロローグの部分だけでもと思って見てみたら、あまりのルサンチマンのカタマリぶりに冗談抜きで目眩がした(

こういう展開かました時点で、読者の期待するのって、こういう嫌なキャラが酷いに遭うっていう方向性だろう……って見えてくるんだよなあ……
主人公も周囲からの辛辣な評価に対して、そんなのは気にしてない、自分は自分だ、とか考えるんじゃなくて、恵まれた相手への嫉妬バリバリにしかみえないし……この主人公に感情移入するのはちょっとやばくないか? と思うんだけど……

そういうエンタテイメントのやり方はあるにしても、ネットならまだしも出版までするとなると、倫理的に問題はないのかと言いたくなるのはわかる……
そのまんま原作再現してアニメとかにしたらやばいしょこれ……

良くも悪くもなろうの闇を凝縮したという作品だという感想が出てくるのは納得せざるを得ない。
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75 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 17:05:07 ID: jlEysIndTI
感情移入しにくいってのは変心後の性格上しょうがないとは思うが
ルサンチマンの塊、恵まれた相手への嫉妬
この辺が良く分からないな。

そもそも主人公クラスマドンナから惚れられているという設定がければいじめられることもかったわけで、強者への嫉妬どころか大抵の人物に関心で自分の世界趣味)に入り浸ることが最優先だということは飛ばさずに読んでいれば分かることだと思うけどな。
どこら辺を読んでルサンチマンがどうのという感想を抱いたのだろう。
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76 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 17:40:48 ID: 1ZyHkGJ9L2
>>75

文章で記述された内容じゃなくて、表現の方法なんだよね。
相手がこんなに恵まれ人間で~みたいなことをつらつらと描いたり、周囲から笑われたりしていることをこんなにねちっこく書く、っていう時点で、この作品を読んで読者にどういう感情を抱いてほしいのかってのが透けて見えるのよ。

普通、笑われてたとか相手が恵まれているとしても、それを苦にしてないっていうなら、あんなに読者の負の感情を煽る書き方ってしないと思うのよね。
どう考えても、相手は恵まれているからの気持ちなんてわからないんだ、みたいな方向性にしか見えないんだよな。
それでいて、主人公は努力してるかって言うと、授業中居眠りばかりしてるようなやつだし。

なんか一昔前のラノベではやったような「やれやれキャラ」とはちがって「自分は犯罪してないんだから悪くない」みたいな開き直りを感じるんだよね。
あんなに日常的に不な態度取って、自分では何も変わろうとしてないだったら、普通そんなやつ嫌われるんだよな。
その辺を自覚してないで、想の世界逃げること自体、ちょっとどうかと思うんだけど。

後々の展開がどうなるかは知らんけど、これで、あとで気に食わないやつに復讐するなり、女の子ハーレム作りたい、っていう展開になるなら、作者の狙っていたところは、その展開にカタルシス持たせるために読者ルサンチマンを煽っていたことだとしか思えないなあ……

まあ、私の深読みし過ぎかもしれないから、なんとも言えないんだけどね。その辺は意見が違うと思うから、この話はここで終わりにしてくれると助かる
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77 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 18:13:34 ID: jlEysIndTI
ではここから先は独り言ということで。
これは後々分かることだが、実は主人公は一般的な中流庭よりよほど恵まれ環境にいたりする。それこそ本人の才と努力もあり将来をエリート街道で歩めるほどの実力も持っている。この時点で周囲への嫉妬という線は全に断たれるな。どころかヒロインからの好意もあり逆に嫉妬を集めている存在になる。
どん底からの成り上がりをコンセプトとしている作品で、主人公を逆に立たせる為に周囲に嫌味なキャラを登場させて主人公を追い込むというのは良くある手法だからその点も特に問題は感じないな。
しばしばアンチ復讐ものという摘をしているが、それも読んでいれば事実根だということが分かる。
まぁタグを読めば主人公が極端に持ち上げられる作品だというのは想定の範囲内で避けられることもできただろうから、別のなろう小説を読む機会があるのならばこれに懲りずにタグあらすじレビュー等に注しつつ作品を探すと良いかもしれない。
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78 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 08:00:40 ID: AT5zJlFmQe
2chとかでよく言われるのは作者ハジメで香織にもモデルが居て
作者リアル香織が好きだったけど
リアルがありふれ作中と違って本当に欠のイケメン
普通リアルリアル香織が付き合ってたのを快く思ってないとか何とか言われてるな
直接ハジメを苛めてる上に殺しかけた檜山よりもの方がかに酷い扱いだったり
ヒロインズの中で香織の序列が低かったりするのはそのせいだと言われてる
冒頭のハジメとの描写の対なんかにまさに作者の感情やらリアルの事情やらが滲み出てるんだとか

こんな酷い邪推が一定の信憑性を持つようなストーリーになってるのは確かではある
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79 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 20:43:46 ID: qtPZzv6ve6
>>78
そこまでは思った事はいこともいが、『リアルで相当憤溜まってるんだろうなー』とは思った。
 そこら辺が虚しいんじゃないかとか感じた理由だし

まあ、作者もそこら辺ある程度自覚してたからこそ最初書籍化辞退したと思うが
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80 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 21:03:34 ID: iB7dT8uQmK
殺されるような事をするは殺されても仕方がないは
そもそもがそんなことになったのは作者が整合性を放棄したからじゃねーか
小説というよりは作者ストレス発散装置だね
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81 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 21:37:35 ID: i0yQEH+AF4
>>80
の負の部分は勇者の根幹で語られてるでしょ。周りの忠告を無視して自分の欠点を見つめ直せなかった結果がのあの行動主人公はむしろと関わるのを避けてたのに苛めというのもおかしい
それよりもいつまでも嫌いなものに貼りついてグダグダ文句垂れてるアンタにとってはここがストレス発散装置なの? 何かもねちっこく粘着してる他のアンチにも言いたいけど自分の行動客観的に見て闇が深いって思わないか?
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83 ななしのよっしん
2016/11/15(火) 20:32:20 ID: qtPZzv6ve6
>>81
ってそれ以前に色々んでかったか?人の心の善意を信じているというより、楽な方へ、多数意見へ流れるだけというか、ハジメの言うように空っぽな言葉ばっかだった。
 個人的にあんな確固たる信念も個もい様なのは正義と呼びたくない
かといってハジメもハジメでチンピラ臭さが強いのがどうにも苦手だが
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84 ななしのよっしん
2016/11/21(月) 19:41:35 ID: GzxD9S1CLJ
>>81
明らかに倍増させて酷く書いてたけどな後光関係は思想々以外にもガバガバだから 一種の洗脳魔法で敵側に行ったハズなのに自分の意思のみで寝返ったことになってたりするし
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85 ななしのよっしん
2016/11/23(水) 00:48:52 ID: AT5zJlFmQe
そろそろほんわかレス推奨付けた方が良いんじゃないかと思う
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86 ななしのよっしん
2016/12/08(木) 00:27:23 ID: KcR+nDVKIF
クラスマドンナに惚れられてるだけでいじめられる学校怖いよー
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87 ななしのよっしん
2016/12/29(木) 13:04:29 ID: kcx0ghG9/d
まぁいろいろ言われてるけど、ありふれたは作者が好きな様に書いてるっても言ってた(ような気がする)訳だし、自分に合わなかったからって批判するのはお門違いだし、他のが言ってるように嫌なら見なけりゃいい。意見が有るってんならなろうで作者に直接言えばいい。ここはほんわかレスだ。皆仲良くしようや。
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88 ななしのよっしん
2016/12/31(土) 17:43:39 ID: TgVA0E6mX4
これとマサツグ様、どうして差が付いたのか
なんだかんだで完結させたのと途中でエターなった差がでかいのだろうか?
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89 ななしのよっしん
2017/01/02(月) 21:56:53 ID: Xh5ul4WWBC
檜山の処刑シーンだけど、の意識があればハジメを止めようとしたか
また後でブツクサ文句言ってたのかな
「彼は裏切り者よ、しかも香織を殺したのよ!」
、君の憤りは分かる、けれどあれは明確な殺人だ、決して許してはならない」
「そうだ…檜山中村もきっと操られていたんだ、でなければあんなことが出来るがないだろう
それを南雲は理由も聞かずあんな残虐なやり方で殺したんだ
この一大事に過去に流せずただ自分の恨みをらしたんだ」
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90 ななしのよっしん
2017/01/06(金) 03:05:17 ID: AT5zJlFmQe
>>88
エタもあるけど単純に文章の読みやすさとか話の明快さはこっちの方がかに上
あとマサツグさんは明らか作者がわかっててやってる、言わば養殖
こっちは天然物ってのもあると思う
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