ニコニコ大百科

既にプロジェクトから抜けた後の自分のネームバリューで活動できる自由業のクリエイターが、一円も払われてないと批判してネットニュースになり、その後ツイ消しもせず今後も報告すると宣言する･･･という行動を許す程度の微妙な加減の圧力って圧力って言うかな？

悪の大企業の圧力なんてもんが存在するなら自分の力が届かないようなだれも聞いたことがない監督を起用するんじゃなくて最初から全部自分の身内だけで仕事するんじゃないですかね
ツイッターで喋ってる時点で圧力かけてるの失敗してるじゃん

大企業の圧力が存在してるの証左になったな、今回の一件。
大企業ってか、今けもフレを使って儲けようとして奴等がほぼ非日本人系ヤクザってだけだろうけど。
KADOKAWAケツ拭けるの？

>>10942
元々は敗戦確定だった訳で

敗戦処理ならそれこそ身内に投げときゃいいじゃん

>>10951
行政から見た場合は「プロジェクトから抜けた状態じゃないとクリエイターが窮状を自由に報告できない状態にある」と取るでしょうね。
仮に契約関係に無いのに圧力をかけられる状態なら、それは公取委が今問題視してる「元請けからの圧力」より、さらに一段階ヤバイですよ。

アニメのスタッフロールのPとかの順番が製作委員会の序列と判断していいんだよね？
12社で構成されてるそうだから1社X%や0．X%規模の差しかないかもしれないけど
テレビ東京が1番、AGNが2番、ATXが3番と続いてカドカワは8番目あたり
製作委員会の暫定上の上の人が話に出る時は細谷Pや加藤代表取締役という順番になるのでカドカワはずっと後回しだね
だから関係各社へヒイコラ聴きに行ったり交渉する立場だったが

普通会社でこう言う問題が出たなら弁護士なりを通じて内密に調査しなきゃいけないんじゃないの？
Twitterでわざわざ公開したら不利になると思うけど

>>10957
慣習としてはそうなので、序列2位のAGNの田辺氏が脚本に割り当てられたのが、ヤオヨロズの一存、ということはまずないと思ってる。
脚本は委員会単位で決めてて、その変更も委員会単位だろう。変更はKFPA公式で告知してるし。脚本費と脚本印税はこの変更がスムーズにいったかどうかにかかってくる。

>>10958
>弁護士なりを通じて内密に調査しなきゃいけないんじゃないの？
そんな義務はないです。被害者側が弁護士を使って内密に調査できる力があるなら（何ができるかわからないが）、そうすればいいんじゃないですかね。
公取委の調査も、公開調査以外は内密だと思いますね。

細谷pって何も答えてないのと同義だよな
これでヤオヨロズが支払う！なんて馬鹿げたこと言ってるけど、一言もそんなこと言ってないわけで
で、どう考えても脚本料、印税を支払う権利はヤオヨロズではなくKFPにあるわけなんだよな。
たつき監督は当然の権利を行使したわけで、たつき監督はどころか被害者。
被害者であるたつき監督を叩く連中は狂ってるよ。

2回目の炎上煽り信者ファンネルを撃つのは当然の権利なのか...(困惑)

これが盲信というものか…

KFP>ヤオヨロズ>たつき　の流れでしょ
KFPが直でたつきに頼んだならまだしも

脚本料、印税未払いを訴えることの何が間違いなのかさっぱりわからないんだけど。

さすがにこれで国がたつき監督を助けに動くことを期待するのは日本がピンチになったら神風が吹くことを期待するレベル。

じゃあTwitterで仄めかしてないで直接訴えたほうがいいんじゃないですかね

訴えるならちゃんと訴えろよと俺は思うんだよね。
なーんか中途半端に言葉濁してファンネル生成する割には旗色悪くなったら引っ込むとか正直まともに意見ある人間の行動とは思えん。
せっかく便乗とはいえ賛同して告発するわみたいなの出てきても自分の身の保全だけしか考えてないのか速攻はしご外すし。
その様を見て監督の言ってることは10割正しいみたいに言えるもんだなって。マジで今んところひたすら信用ならねぇよ

みんなも訴えようぜ
「けものフレンズの印税を『俺は』いただけてない」と
『俺は』な
たつきと同じように

自由に報告できる人が中途半端に話を終わらせただけでそれを「圧力」と捉えられるほどの証拠がないし、そもそも論我々がたつきの話を鵜呑みにする義理はない
ID: YW8voGO50mの行政や公取委はこう捉えるはずというのも、このたつきのケースの内情がわからない限り仮定でしかないし、圧力の存在自体は今のところ妄想の域を出ない

はっきりしてるのは「内容や証拠のない話を自分が商売をしてる20万フォロワーのいるSNSで呟いた」「ネットニュースになるレベルの騒ぎになった」ってことだけ
あと「付和雷同した動画製作者は捺印漏れの書類不備だった」という実例からしてもパブコメに集まる意見も個人の契約上の問題で本当に企業体質の話かどうかは判断できない

結論として「中途半端な話すんじゃねえ」って反応が多くなるのも致し方ないことだと思う

信者を見てると宗教とかにはまるとやばいんだなってのがよくわかる
悪いところだけ見えなくなって100%こっちが正しいと思うようになってしまうんだな

たつきは今大いなる圧力に屈しながら必死にSOSを発してるんだゾ
きっと大いなる圧力に監禁されて命辛々スマホから助けを求めたんだろうなぁ
早く国家権力はたつきの家を家宅捜索してたつきを保護してー！

可哀想なたつき監督…
ファンの皆!今こそ立ち上がってたつき監督を救おう!
昔のように関係なくてもいいから各省庁に突撃し、たつき監督を助けるよう呼び掛けるんだ!

またアメリカに助け求めるのかな？

>>10959
外から見ていて内情がわからないのは我々も行政も同じなので、類似のケースと比較して考えるんじゃないですかね。
別にたつき監督のケース以前にも、未払いが結構横行してる、というデータは公取委が持ってて、そこは根拠があるので妄想じゃないですね。
パブコメのケースは個人だけじゃなくて、下請けのアニメ制作会社自体が訴えてる例もあるので、そちらは製作委員会側を無理に擁護しすぎだと思いますよ。

全体的に、公取委が扱うかどうか別として、報告する理由はわかるなあ、って話です。
適切な訴えでなければスルーされるので、どのみち報告側にデメリットがある話ではないしね。

誰も金払わなくて良いなんて言ってないし
業界がクリーンになって欲しいとも思っているが
「それとこれとは話が別」
未払いがあったのか無かったのか明らかにする義務がたつき様にはあるはし
黙ってしまったことに対して批判することは別に不払いを肯定する事にはならない
自分から不払いがあると呟いたのだから責任は果たして欲しいと言う極当たり前のこつなたを望んでいるだけ

製作委員会側なんか擁護してないよ。単にたつきの姿勢や評価に懐疑的なだけで
未払いが横行してるなら是正されるべきだし、製作委員会だろうがテレビ局だろうが角川だろうが糾弾されるべきだ
だがたつきが行政に報告したという話は確認してない。まさに「適切な訴え」ではない形をとったことが槍玉にあげられてる
あと結局今回のケースで「圧力」の証拠はあるの？

2009年の調査（当然、ヤオヨロズ発足前）では、発注書面の交付を受けてない制作会社が多く、発注内容の変更や代金減額により不利益を受けた例が多いとのこと。これは下請法違反。
https://www.jftc.go.jp/houdou/merumaga/backnumber/2009/20090210_files/090123.pdf
ヤオヨロズはジャストプロとして製作委員会に噛んでいるが、正当な対価を受け取れてるかは、よくわからんね。

>>10965
>未払いがあったのか無かったのか明らかにする義務がたつき様にはある
「未払いがあった」と言ってるので明らかにしてるし、詳細を伝えるのは我々ではなくて、KFPとか公取委とか、そういう組織じゃないですかね……

>>10966
>たつきが行政に報告したという話は確認してない。まさに「適切な訴え」ではない形をとったことが槍玉
これがちょっと意味わからん。行政に報告したかどうか、第三者に告知する義務はないでしょう。

脚本料未払いは明らかに下請法違反

>「未払いがあった」と言ってるので明らかにしてるし、詳細を伝えるのは我々ではなくて、KFPとか公取委とか、そういう組織じゃないですかね……
ヤオヨロズ入れないのは何で？

普通に考えれば、脚本が変わったのはアニメ放映中で製作費の契約はもっともーっと前なのに、製作費に脚本料が含まれてる訳ないって分かりそうなもんだがなぁ。