11011 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 14:48:28 ID: TwmpXG8pRA
>>10999
日本エンタメ業界なんてヤクザの掃き溜めだからな、やかなのは思って面だけ。
何十年経っても解決されないアニメーターの低賃金問題とかにも垣間見えてるだろ。
製作資金○億円」「円盤売り上げ○○万枚」とかって歌ってるのにだからな。
大概中抜きヤクザなんよ。

簡単な例で言えばMMORPG運営とかかな?
開発・管理・運営などに下手に大金かかってるから筋通す事が出来ない等でも任せるしかない。
億の負債を垂れ流しててでも。
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11012 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 15:03:02 ID: tf6VQcVC4G
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11013 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 15:03:49 ID: TwmpXG8pRA
>>11000
信者は本人に直接寄進したいものなんだよ。
でも何故かどこかのかが間に入って、
「寄付?、あ、知り合いだから届けとくわww
「(知り合いのはずなのに)手渡すのに手間も時間もかかったから手間賃貰っといたわ」
「(手間賃の件を聞くと)だったら手前で直接渡しに行けよクソが!!、じゃあな」
って感じ。

宝くじとか売り上げから運営資金に55まで回していいんだってね、当たらない訳だよ。
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11014 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 15:18:56 ID: YW8voGO50m
>>10989
>じゃあ取委の話しなくていいよね?
なんでよ?議論行動も、するのは自由だろう。
行動した結果を「たつき監督」のせいにするのがおかしい、と摘してる。

>>11009
>依頼者(ヤオヨロズ?)が田辺氏に発注を掛けて
何回も言ってるとおりだが、この依頼者がヤオヨロズである根拠が現在までない。田辺氏の所属するAGN製作委員会でも立場が上なので、ヤオヨロズより前に脚本が決まってる(KFP決定)と考えるのが自然だが。
AGN田辺氏に脚本を依頼し、後にたつき監督に変えたのが、ヤオヨロズなのか、KFPなのか。それによって契約責任が変わる。
少なくとも外部から見れば、KFPAが変更したことを告知してる。

>全話分の脚本を書きあげてそれを依頼者に納品してさ。
あと、田辺氏は脚本を書いてないんですが。
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11015 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 15:20:31 ID: 7z1vUeL3KF
汚い言葉を使うのはやめましょう
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11016 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 15:25:24 ID: AtdMXasybY
>>ID: YW8voGO50m
だからたつきの発言内容が正しいかどうかわからないし、続編のプロジェクト進行中の作品で不確かなこと言って騒ぎを起こしたのは事実だからここが荒れてるのは「たつきのせい」で間違いないぞ
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11017 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 15:33:00 ID: 1FDQwFUHsa
ID: YW8voGO50mは情報アップデートができてない子感がすごい
もうたつき監督が絶対正義!面アニメを作ったから正義カドカワKFPが悪い!
なんて段階はとっくに終わってるんだよ…。

そもそも話をまとめるとどちらかというとたつきの方が
他人の成果をかっさらおうとするブラック企業体質にすら見えてきてるし。
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11018 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 15:33:10 ID: EXzzc9ZqAu
YW8voGO50mくん釣りじゃなかったら相当濃厚なたつき信者だな
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11019 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 15:35:15 ID: ggZTDG8EAc
ID: YW8voGO50m

脚本が全話提出されてからアニメ製作の実作業が始まるのよ
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11020 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 15:39:13 ID: YW8voGO50m
>>11006
基本的に監督の発言にどこからも反論は出てないし、100社以上の調で類似事例が出てるってことは、暫定的には監督への脚本費・脚本印税未払いが起きてる、というのが濃厚じゃないですかね。
もちろん可性の中には、監督が気づいてないだけで、ヤオヨロズが上前はねてる可性もあるけどね。一方で契約そのものが更新されてない可性もある。

>>11019
>脚本が全話提出されてからアニメ製作の実作業が始まるのよ
KFPA公式明やガイブック見る限り、けもフレ1期はそういう形式ではないですね。
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11021 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 15:40:54 ID: N4975ZUryC
同人気分が抜けてないなんて言われてるけど、同人屋だってたつきと同じにされたくないだろうと思う
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11022 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 15:41:47 ID: ggZTDG8EAc
ごめん途中送信

脚本会議っていうのは所詮は既に作られた脚本を元に実情に合わせて改変する作業に過ぎない
それがどれだけ元の脚本からかけ離れていようとも
田辺氏が作った脚本をたつき監督が弄った、以外の何物でもない
役者アドリブで脚本にないセリフを言うようなもんだ
クレジット変更までは稀にある事だけど脚本料契約の支払先変更まで生する訳がない
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11023 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 15:49:56 ID: ruDuDj9aLg
たつきは騒動にツイートしないってスタンスでもないなら
春日クソリプしたり声優貶してる信者とかゴシップ妄想吉崎吉崎言ってるに苦言の一つでも呈してくれ
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11024 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 15:53:25 ID: 1FDQwFUHsa
吉崎観音フレンズになってしまったのも
内情やたつき人間性の実態を知りすぎていて黙っていた方が得策って判断だったんだろうなぁ。
ある意味ファンを壊さない優しさかもしれない。
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11025 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 15:55:32 ID: EXzzc9ZqAu
たつきは自分ファーストだからな
自分がかれるのは嫌だけど他はどうなってもいいんだろう
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11026 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 15:58:09 ID: YW8voGO50m
>>11012
>脚本会議っていうのは所詮は既に作られた脚本を元に実情に合わせて改変する作業に過ぎない
さすがにこれは無知すぎでは……??

けもフレアニメでは、たつき監督が最初に作ったビデオコンテから監督自身が脚本を起こして、それをもとに吉崎氏や田辺氏交えて修正しながら実制作が進む「ビデオコンテ方式」です。というか、KFPA公式でそう説明してますが。
田辺氏が脚本から降りたのは、本当に書いてなくて、インタビュー受けてもストーリー意図を説明できないからですよ。
たつき監督ビデオコンテを作る以前の「元の脚本」なんて存在しないよ。

ひょっとして今まで、ガイブックどころか公式明も見ずに、印批判してたんでしょうか。
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11027 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 16:03:10 ID: S8bDAiLcQU
もYW8voGO50m様の意見に反論できなくて
悉く論破されるパターン23kadokwa工作員どもであった
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11028 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 16:03:39 ID: pk+ElkCWQ3
もう元監督プロジェクト関係なフレンズなんだからけものフレンズ2とケムリグサがヒットしてくれればお互い幸せでいいんじゃない?
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11029 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 16:10:40 ID: 1FDQwFUHsa
そもそも監督業としての成果報酬自体はキッチリ受け取っているはずなんだからな。
もしかしたら正式な契約じゃなかったとはいえボーナスとして脚本料も+されてたのに
たつきの金勘定がガバガバで気づかなかった説に5ペリカ
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11030 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 16:14:37 ID: KzgV3osk17
脚本見てみたいな
実際はコンテまで進んでるなら脚本と呼べるものなんてほとんどないのかもしれないけど
たのしーとかいろいろアドリブみたいだし
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11031 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 16:17:22 ID: TwmpXG8pRA
>>11029
その可性がほぼきに等しいに10ペリカ
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11032 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 16:19:49 ID: AtdMXasybY
>> ID: YW8voGO50m
100件類似事例といっても今回の脚本家との関係や製作体制の特殊性などから見てもそれらが参照として正確かどうか微妙・・・
反論なければ事実っていうのも短絡的だし々が「未払いがあった」ことを断定して話をする必要性はないな
たつきの発言、細谷Pの発言、盗用問題に関しては言うことはなくなった、明確な情報もなく騒がせるだけ騒がせて話題をひっこめた、・・・これだけ見ると実態なんて掴みようがない
君は勝手に監督に入れ込んで息荒くしてるだけにしか見えない
視座がかなり感情的だ
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11033 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 16:24:29 ID: TwmpXG8pRA
>>11032
それパターン何番?
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11034 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 16:39:21 ID: AtdMXasybY
普通レスパターンとか言われてもなあ
前も書いたけど複垢疑惑あるなら削除依頼出せばええやん。MMO憤溜めてる人
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11035 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 16:39:56 ID: mMdnMRPhu0
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11036 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 16:43:35 ID: YW8voGO50m
>>11022
取委の例では、今回のような再契約時のトラブル、つまり仕事内容が変わったのに契約更新されなかった例が特に多い。
https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/cyosa/cyosa-ryutsu/h21/090123_files/090123houkokusyo01.pdfexit
同じように契約が変わってない故に引き起こされた例と考えられるので、較するには十分だと思うけどね。
それと、ビデオコンテからの制作体制は、CGアニメではしい手法ではない。

あと未払いが仮にだとすると、逆に法的責任を取るべき立場に追い込まれるのは監督しかしながらそこ自体に反論がないとすると、100%とは言わなくても、未払い自体は起きてると考えて進めるのがフェアな見方じゃないですかね
(逆にそこまで疑うなら、どの関係者の意見も疑えることになる)

で、100%でなくても疑いある時点で取委に持ってくこと自体は、それほどおかしくないよ。妥当性の判断は取委がする。
労務関係で100%の確があるまで調しない、となったら、事例によっては手遅れになるからね。
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11037 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 16:44:26 ID: w/uNXinSjO
嫌いな存在は黒幕であり
都合の悪い情報であり
気に入らない書き込みは工作員

無敵
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11038 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 16:47:54 ID: TwmpXG8pRA
>>11027
給料発生してるんでしょ?、頑って。
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11039 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 16:53:01 ID: KzgV3osk17
ガイブック買ってないからかあれだけど
コンテから~って制作体制ならなんで田辺さん呼ばれたの?
最初はそんなつもりじゃなかったのに途中から変わったってこと?
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11040 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 17:00:15 ID: AtdMXasybY
>>ID: YW8voGO50m
君ほどたつき監督に心酔してないから手遅れになろうがどうでもいい
君自身が義憤にかられて各所に問い合わせたければ好きにすればいいけど、具体的な契約内容がわからないうちは議論としてはまず「各人の発言が正しいかどうか」からはみ出すべきじゃないし、ここにいる人間が君の視座を共有する義務もない
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