ニコニコ大百科

名前を少し変えれば済む、というのは中国のコピー商品レベルに見える。
SQNYと表記して、SONY製品を装う悪質な偽ブランド商標と同じ発想。

まあブチ上げといてなんですけれど、確かに朝霧カフカと角川が暴挙に出たくらいで「二次創作全体を規制しろ」ってのは極論であって、全く皆さんのおっしゃる通り。
とはいえ、「こういう形式」が出版業界に蔓延したとなれば話は別であって。もしこんな形式が他にいくつもあれば「二次創作全体を規制しろ」との声が上がっても仕方ないでしょう、と。
問題はいかに非難囂々であろうと、ともあれこれが大手出版社の発行する商業雑誌の連載として掲載されたということは問題だということです。
悪しき前例であろうと前例は前例。「まさか朝霧カフカがここまでの暴挙に出るとは思わなんだ」って人が多いように、世の中想像を絶する人間はいるもので、他に真似しようと考える者がいないとも限らない。
また、確かにここが否定的な意見で埋め尽くされようと、それはゆっくり妖夢シリーズの視聴者全体の意見ではないわけなので(概ね同じように考えてる人が多いのではないかとは思いますが)、罷り間違って人気が出ないとも売れてしまわないとも限らない。そうなった時はますます真似しようとする人間は多いでしょうね、と。
まあ、これはあくまで仮定の話ですから真剣に問題提起する気はないのですが、
ひとまず警鐘を鳴らしておくのもよいかと思った次第でして。
ともあれ連載が決定したということはなんにせよ悪しき前例が作られてしまったのですよ、と。それに対してお金を出すのがどういうことかよく考えなさいよ、というわけで。これだけ否定的な声が多くても好んで買う馬鹿がいないとは限らないですからね。
願わくばこの問題に関しては我々読者が「ダメだろ」と声をあげるだけでなく、出版業界の自浄作用が働いて前例を前例にしないようにしてくれると良いと思うのですが。

まあなんにせよ変なこと言って申し訳ありませんでした。

いや～暖かくなると頭のおかしい人が湧いてきますね

>>10800
クリエイトのすすめのほうはどうでもいいけど、確かに素材晒しには引いたね
ただ一般の権利意識なんてあんなもんである、ていうのも事実でね
そういう意味じゃ悪手であればあるほどインパクトは大きくていい
特に東方、デスノはファンも多いから関心引くだろうね

ドワンゴと角川は金を巻き上げることしか考えてないんでｗ

>>10800
漫画はもうTRPGとか関係ない感じになってるからいい大丈夫じゃない？
動画は・・・。

>>10802
むしろ今まで蔓延せずにこれたのは、各出版会社や二次創作者が一定のモラルと自浄能力があったからじゃないかと。
そういう意味で正直、角川がやっちまったなぁとしか言いようがない。
二次創作規制の声はそんなあがらんとは思う。
なぜかって？結局、誰も得をしないからさ。

>>10804
二次創作の議論に興味あるわりには、「クリエイトのすゝめ」はどうでもいいんですね……
インパクトといいますが、あなたのようにもはやゆく妖への興味をなくした人も多い様子
多くのファンを抱える作品ではありますが、二次創作の議論を進めるほどの影響力があるかは疑問ですね

問題提議としての価値すらない、それ以前のモラルの問題だと思いますよ

>>10806
TRPGと関係なく進むと、三部の蛇足感は更に増しそうな……
朝霧氏は「TRPG動画のコミカライズ」と考えているようですし、その辺りもフォローしてほしいのですけど
この件で動画に触れる人もいるでしょうし
Part１にコミカライズの宣伝を載せるついでに、注意喚起の一文を添えることはできなかったのですかね……

>>10806
まあ、杞憂なら杞憂で一向に構いませぬ。
ほんでもって今回も、出版業界の自浄作用が働くことを期待したいですね。

>>10807
そもそもゆっくり側のことがちっとも描かれていないあたり、不評だった第三部含め全部なかったことにしてコミカライズするんではないかと。
朝霧カフカ自身第三部はなかったことにしたい心境なんじゃあるまいか。

>>10807
＞TRPGと関係なく進むと、三部の蛇足感は更に増しそうな……

もうコミカライズ前提で「原作を完全に完結させるためにぶち上げた第三部」であることは、タイムスケジュール的に言って間違いないと思うんだけど。
そう考えた方が、殆どの疑問に納得がいく状況だし。

>>10807
それならそうっすね。
それはしっかりとした言及が欲しい。
TRPG動画のコミカライズっていうのが（TRPG動画の是非はともかく）どういう意図のものなのか現時点で不明ですが・・・。


真逆、これは実はTRPGで登場人物は全員PLが演じてたPCでしたーという某ジャンプ漫画で出来なかった最終回を想定していたりしてｗ
そんなことすれば色々な意味で神になれるかも知れませんがｗ

まぁカフカが馬鹿なのは間違いないけど自分まで馬鹿になるなよ

>>10808
>>10809
その辺りをばっさり切ると「TRPG動画のコミカライズ」ではないですよね……

コミカライズ有りきで動画の三部をさっさと終わらせて、漫画の三部はなし、あるいはまったく違う展開
ということですか
キャラクターの原作、クトゥルフTRPGはおろか、最後には動画のゆく妖も投げ捨てるような感じですけどね……

>>10810
コミカライズの方はTRPG要素はなしでいくみたいですけど、これを機に触れる人もいるわけですし
やはり動画には一文でいいので欲しかったですね……
そのエンドにしたら大したものですよ、そこまで続くかも分かりませんが

というか「クリエイトのすゝめ」を各原作者に無許可で講演してる朝霧カフカが
コミカライズ化に向けての各原作者に大人の事情をとうしてるわけないでしょうに。今回のコミカライズ化ってさ文豪の人気が良くないからニコ動での人気作品(笑)である「ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話」を引っ張ってきた
んだけどそのやり方が良くないんだよ

久しぶりに覗いてみたら、想像以上の状況になっていて、ぽかーんとなった。
もう何度も言われていたが、著作権ってなんなんだろうね、もう。

>>10806
今回の騒動が影響するかは分からないけど、二次創作に対する取り締まりや規制の声は以前から上がっている

> 著作権法に「パロディー」規定検討へ
> 著作権にまつわる法制度を検討する文化審議会（文化庁長官の諮問機関）の小委員会
> すでにパロディーの法整備を進めている欧米主要国の例を参考にしつつ、日本での現状を踏まえて、どのような類型の２次創作であればパロディーとして認めるかといった点を検討する。
http://www.nikkei.com/article/DGXBZO42306130X00C12A6000000/

> 【２】二次創作の違法性について
> 限りなく真っ黒に近いグレー
> “権利者の許可を得れば問題ない”それだけが、完全に黒とならない理由

> じゃあ、“権利者の許諾を得て二次創作する”というのはどうなのかといいますと。
> ほぼＮＧになります。特に、オリジナル要素を入れられた時点で大抵は「これは元々ウチで出す予定だった奴だ」とか「ウチで出すデザインの可能性が削られる」とか、そういう理由で許諾自体が滅多におりません。
http://budouq.blog5.fc2.com/blog-entry-1028.html

つーか、神主が動いてないって事は角川がコミカライズの話持ってって
東方キャラ使わなければいいってナシつけた後なんだろ？
故意的に似せるなんてパロディなんて当たり前のことに何をカッカしてるんだ？

長文だらけでなんかよく分からん…
①何が悪くて
②誰が悪くて
③これからどうなって欲しいのか
を三行で纏めてください！何でもしますんで！

①商品の状態
②運送会社
③気持よくしてほしい

関係各社から訴えられてしまえ

>>10816
＞神主が動いてないって事は角川がコミカライズの話持ってって
＞東方キャラ使わなければいいってナシつけた後なんだろ？

「東方キャラ使わなければいい」って、ぶっちゃけ交渉決裂……

＞故意的に似せるなんてパロディなんて当たり前のことに何をカッカしてるんだ？

パロディじゃなくて、パクリにパロディの皮被せてるだけだから言われてんだけどね。
しかも、東方だけで済めばいいけど、事は他出版社まで伸びてるし、そうそうパスできないと思う。

>>10817
人によって問題にしてるとこが違うから、断定的な事は言えないし、どうなってほしいという事も人によって違うので、頑張って読んで下さいとしか。
流れを把握したうえで動画を見て思ったことがあるならあるでいいし、ないならないで良いんじゃない？
面倒ならぶっちゃけ放置でも別に……

>>10816
本気でそう思ってんの？
許可必要なのは東方だけじゃないんだぞ、それら全部に話しつけてんなら情報の一つや二つでるはずだろ、こんな状況になってんのに権利者と角川双方から「許可とってます」っていう話が一つもでないのはどういうことなん？

言っちゃ悪いが
盗作だよこんなのパロディーになってない
メインキャラをそのまま各作品のキャラを流用してんだもん
パクリで金稼ぎとかすごく嫌じゃん？
でも信者さんは嫌じゃないんだろ？

というか

無断使用の絵と音楽で動画作ったよ！→それを基にコミカライズしたよ！買ってね！

言い分は『似てるだけの別キャラ』だけど、実際は自身の宣伝の為に無断使用しているわけだから
集英社などは元より東方の二次創作のガイドラインにすら違反している行為じゃん？
出版社関係に通報すれば普通に削除してもらえるレベルだよ。
超えちゃいけないラインをホップステップ棒高跳びしている。

パロディの意味が分からない人はさナディアのｎ-ノーチラス出た回とか
今だったらニャル子さんや銀魂見たほうがいいどれも元ネタに許可得て放送してるから。特に宇宙戦艦ヤマト原作者の松本零士は版権に特に厳しい人過去にヤマト関係で裁判起したくらいだしようは、許可得てれば誰も文句は言わないしただし朝霧カフカは別。

頭おかしいなもちろん悪い意味で
アマチュアのお遊びだからこそスルーされてるもんを商業に持ち出すなよ

いやぁね正直ねキャラとか著作権とか今回の件ではそんなに大事な所ではなくてね
ぶっちゃけ元々ガワを借りたオリキャラのようなもんだし
各所が目を瞑ればグレーのままでごり押しも通用するかもしれんが
が！
例えそれが本当に通用したとしても
朝霧氏と角川がここまでして得られる利益は何なの？
こんなリスクを冒しても得られたいものとは一体？
これだけがマジで判らん　不可解すぎで怖くなる程によ

12話以降溜まるのを待って、全部見終えたが、
TRPGタグ消えてるし荒れてる。おまけにダイスロールがもう無くなってゲームじゃないし、
3部は蛇足感があって酷かった。一体何があったんだ。
擬似リプレイでもTRPGやっているのに、自分はTRPGのリプレイ見に来たが、サウンドノベル見に来た訳じゃない。(´･ω･`)
漫画見たが、アレ酷い。特にブラクラの張や妖夢とか元のまんまだ。
関連項目からTRPG関連を外しても良いと思う。
これただの自作サウンドノベルじゃん。TRPGリプレイでも擬似でもないし。
TRPGの流行に肖ったサウンドノベルとしか…

パロディってだいたいギャグとか確信犯でルックスと名前を載せて、そのうえで原作ネタとか言わせるのがそれっぽい感じだからなー。

ここまで来たらさすがに許可はとってるだろ？
どっかに「許可とってます」って書かれてるんだろ？
なあ…なあ…？

>>10829
気持ちはわかる…わかるぞ。だが、現実を見てくれ。