ニコニコ大百科

と、思うが
読み返すと俺の書き込みはだいぶ上からだな
スマンorz

>>893
仲間に引き入れるor協力するではなく、徘徊するＮＰＣとして扱って、やらない夫とぶつかる様に仕向ける位しか使い道ないんじゃないか？
或いは、張に利用されているようにＲＰしながら、張がやらない夫を痛めつけてくれるのを期待するか。
ＳＡＮ0の狂人と関わってもいい事は無いだろうから、うまくやろうとしても、ＫＰに逆手に取られてしまい最悪の結果を招くだろうけど。
ＰＣ以外の武力を当てにする場合の現実的な選択肢は、張の武力を当てにせず、マフィア（＝正常で破滅を望まないＮＰＣ）に動いてもらうことだろう。
『張の配下やトライアド（＝正常で破滅を望まないＮＰＣ）ＶＳやらない夫』の構図に持ち込むのだ。
しかし、香主が破滅を望んでいる（ＯＲ生き延びる気が無い）ので、これも難しい。組織はトップの意向がほぼ全てだ。
香主の意思に背くようにマフィア集団をけしかけると、偏執的妄執に囚われた張が「香主を舐めやがって」と、テンダロスの張になる恐れがある。

んー、マジレスするとだな
この動画ってGMがシナリオの芯を決めておいてPLが動ける場所を作り、PLにどういう動きをするかを聞いてるよね
で、それを聞いてからPCとNPCの動きがこうなるよって話を作って、そこから更にPCのリアクションを求めて、またGMが話を作るの繰り返し

自由度がないとか言われる理由は、PLが自由度を発揮する場面が殆ど描写されてないからだ
五郎がかばうは出来ないのか？　とか提案しているところが自由度云々のシーンに当たる
で、多分ルール上普通に出来ることや、推理等々の先に情報を出すと予測コメが出るようなシーンはあまり描写してない
だからPLの思考や行動が殆ど見えずに決まった展開に見えて、自由度が少ないと考える
GMの掌の上みたいな錯覚も同様に描写が少ないからかな

まあこの動画が、TRPGのプレイ動画やリプレイじゃなくて、TRPGのリプレイを元に作ったお話みたいな作り方をしているから出てくる意見なのかもね

>>901
自分もやな言い方しちゃったな
ごめんね

思ったんだが
この動画ってゆっくり達や二人でクトゥルフみたいに実際のプレイを
そのまま忠実に動画にしたわけじゃないから
演出上ルール表記が多少省かれるのはしょうがないんでない？
あくまで「ロールプレイをドラマチックに表現」してるんだし。
ゆっくり妖夢って上記の二つと比べると動画の方向性としては
「実際のプレイ・ルール表記に忠実＜演出優先」みたいだし
そういう動画にそういうこといってもあんま意味がない気がする。
（言うなって意味じゃないよ）
ルール表記してないと意味わからないなら話は別だけど・・・。
そのうちまパート10みたいな回がくるかもしれないよ。

疑問に答えてもらえるのって嬉しいですね
答えてくださった方々、ありがとうございます！

張さんがNPCだったことをすっかり忘れていました（カッコ良過ぎて）

これからのみんなの行動がまったく予想できない！
次回作を待つあいだ、皆さんの考えも参考にさせてもらいながら
アレコレ考えるのも楽しみの一つになりました。

批評も議論も知識ひけらかしもいいが言い方の問題だろ
謙虚さのかけらもない上から目線の我がままｺﾒﾝﾄじゃなくて、同じ内容にしろもっと言葉を選んで書き込むよう気を付ければ殺伐としないってことだろう。殺伐とさせたいのかも知らんが
まあ匿名掲示板なんてこんなもんだよな。言いたいことを言い、聞きたくないことはｽﾙｰ、ﾂｯｺﾐたくなったら全力でつっこむ。なんだかんだお前らこの動画大好きなんだろ？
でもうｐ主さんへの感謝の気持ちがない、この動画が気に食わない、好みじゃないというﾔｶﾗは自前のﾁﾗｳﾗでﾈｶﾞったりﾃﾞｨｽったりしやがって下さい
それにしても早く月末にならないかとｗｋｔｋが止まらん

張がやる夫を殺そうとしてたのはなんでなんだろうな

良くも悪くも魅せるためと言うか、エンタメっぽい動画だったな……
元シナリオを知らないからどこまで改変したのかわからないけど
1部ラストにd100邪神2体用意ってのは賭けだなこれ
全員脱落になったら情報持ってこれずに周回という仕掛けそのものが意味を無くしちまうからなー
2部で技能回復無い代わりにどんな正気度回復の仕方をするのか楽しみだね

>>907
張の狙いはイス様じゃ？ミスターエイリアンって言ってたし。

みんな自由度がどうとかいってるけど、動画の再生部分はいろいろと議論した「結果」だけを反映してるからそう見えるだけであって、実際はちゃんとキーパーとはなしあってるでしょw　

>>908
俺だったら2D100もさせないしそのアイデアも出てこないと思うわｗ
というか邪神降臨で2D100させる卓なんて見たことねぇよ…

霊夢のSANチェックで出目15が2回出たけど
原作の幸運技能（記憶の層云々の）を再現してるのかと思った

>>907
考えられるのは３つ。
１．張はイス又はやる夫に対して気に食わないことがある。または気に食わないことがあった。

２．シナリオ上、ＮＰＣ張の勝利目的と、張がイス又はやる夫を殺すことは関係がある（勝利目的というのは例えで、張の行動原理のこと。つまり張が狂ってるなりに成就したい事を指す）。

３．狂人の考えることはよくわからん。本人がなんとなく、やりたいから殺っただけでしょ。

１、２についてはＫＰやシナリオ次第だから、どんな説明も無駄だろう。
しかし３だった場合については、一般論として説明できるんじゃないか。
３をわかり易く言うなら、張は今回の事件の関係者を始末したいという衝動に駆られていると言える。
一般論になるが狂人設定を生かすなら、本人の思い込みと衝動による捻じ曲がった理屈による理由付けによって、危険な関係者は機会が合ったら取りあえず始末するという考えで動いていると考えられる。
彼は殺しの手法や暗躍の仕方に分別があるから、他の事も分別があるだろうと勘違いしがちだが、彼はマフィアの大幹部だから暗殺や暗躍の仕方を心得てるだけだと考えられる（狂人だって小便の仕方は忘れないだろう。冒涜的な方法でマリア像に引っ掛けることはあってもだ）。

張の思考状態のロジックが、泣き喚きながら「みんな殺さないと殺されるんだあ！！」と鉄砲を滅多打ちしてる男と大差ないものだったとしても、張の行動やＲＰは辻褄は合う。
張の場合なら心理状態は、わかりやすく書くなら、「殺さなきゃ、殺される」＝「殺さなきゃ、香主が殺される」という訳だ。
実際は「香主守る連中殺す香主香主・・・」と、単語をひたすら連呼している心理状態だろうけどね
或いは、張の頭は真っ白で何も考えていないが、漠然とした何かの拘りに突き動かされているか。
人間は極限状態に置かれて一線を越えて自我が崩壊すると、記憶を失う、何もできなくなる、漠然とした強い恐怖・不安に襲われ続けるというのと、もう一つ、正常な時に持っていた拘りや使命感に無意味にすがり続けるというのがある。
本当に無意味に、無根拠な使命感にすがり続けるんだ。
張は偏執的妄執以前に、無根拠な使命感にすがり続けているなら、やる夫と戦闘して殺す事にたいした意味は見出していない。
出会ったから殺した。それだけだろう。
もちろん、これは『３．狂人の考えてることは、よくわからん』であった場合の話だ。的外れである可能性はある。

この動画が流行ってから同じようなTRPG動画が増えてきたな
ゆっくり妖夢のお陰で注目されるようになったのか、それとも二匹目のドジョウ狙いなのか

ゆっくり妖夢達の実プレイ＞リプレイ(ログ)＞リプレイ(再現VTR)の動画という設定で作られた動画だから、
TRPGは要素の一つに過ぎなくて、TRPGリプレイとして見るのは難しい気がする
TRPGリプレイとして見てしまうと演出過剰の吟遊
ログが詳細に描写されていれば、再現VTRとの比較でどう演出したかが分かるけど、それだと冗長でテンポが悪くなっちゃう
クトゥルフストーリー動画として見ると極めて秀逸だから、
TRPG部分をガン無視するか、割り切る余裕を持って見るのが楽しむコツかな？

クトゥルフを知らないまま視聴してたけど、アザトースとヨグソートすって見た目は原作(？)のままだよね？
見ただけで発狂する神話生物…やっと理解したぜ
怖すぎるお

この動画が流行ってからっつーか別卓がYJPオブザイヤーで1位とってからだな

うp主も言ってるけどきっかけはあっちだろう

今の流れに影響与えてるのは間違いないと思うけど

>>914
ごめんよ！このビックウェーブに乗るしかないから人狼動画作ってるよ！　ごめんよ！

しかしながら魔理沙の適応力に吹いた、マジなんだよこのGM

やるおのメールの内容が気になるな
「液体生物一体」ってところ
もしかしてループするたび液体生物が増えてる？

月末まで待ちきれなくてしぬ

第１部、楽しませていただきました

この動画において、「ＴＲＰＧ（リプレイ）かどうか」や「吟遊ＫＰかどうか」
という話が頻繁にでるのは、人気動画で人が集まるからというのもありますが
やはり初心者の方がかなりの数見ているということと
この卓に初心者設定の妖夢がいること、それでいてシナリオはかなり特殊
ＰＣもかなり特殊といった面があること
さらに、いわゆる（ト書き脚本・メタ視点ありの）リプレイ（風）ではなく、
プレイを元にストーリーを組み立てるという比較的なじみの薄い表現形式であることなどから
「何かTRPGについてあらぬ誤解を生んでしまうのでは」と考えてしまう方が
少なからずいらっしゃるからなのかなと思っております

“言葉を選ぶ”ということは大前提ですが、色々な意見があるのは
人気動画の証拠ということですよね
今後も期待しています

>>908
そこは妖夢の存在が予防線になってるんじゃないか？
もし三人ともSANチェックで乙って最悪の結果になった場合でも、妖夢だけはその後正常な状態で目を覚ますから
その後で霊夢にメール→妖夢がそれに気づく。の流れにはもってけるんじゃないかな。
その後どうなるかはRP次第だろうけど。

>>922
仮に妖夢以外の全員がSAN値ゼロになっていた場合なら

タイムリープできるのは妖夢一人（ほかのメンバーを連れて行っても記憶を引き継いだとたん発狂するから）。
↓
ゴロー他発狂メンバーのPLは発狂したPCをNPC化して新キャラで再プレイ、もしくは記憶リセットのうえ３日前のステータスでやり直し？
↓
どちらにしろ妖夢は怪物化の爆弾を抱えたまま孤独な戦いを強いられることになる。

それはそれで美味しいな…。

意見や批評っていっても言い方があるだろ。
「・・・だし。」とか「・・・だろ。・・・だわ。」とか何様？って話だよ。

俺が言いたいのはこういうのに意見や批評はつき物だけど言葉は選びましょうってこと。
こういうの言ったらすぐに「これだから信者は(笑)。」みたいなレスつける奴ってこういうこと普段の生活でも考えずに言いたいことだけ衣着せずにしゃべってるのかね。

ごめんねこんなコメントで考察の流れきっちゃって。スルーしてください。

とてもおもしろい動画なので次も期待してます。

霊「クリティカルｋｔｋｒ！！」
GM「じゃぁここでLがかばう宣言」
PL「！？」
妖「奇跡的に自我を取り戻して詠唱中断ってのはナシかみょん？」
GM「ポチの弱点すら知らないしナシだな」
PL「鬼畜GM氏ね！！」

みたいなやりとり妄想してやばいｗ

他のキャラがSAN値チェックで精神をゴリゴリ削られているのに
霊夢だけが未だに被害が少ないのが何かのフラグにしか思えない・・・。

>>925
攻撃がクリティカルしたんだから
かばう宣言できないかペナルティがはいるくらいのおまけはして欲しい
って個人的には思うんだけどなぁ

鬼畜っていうより動画からの印象だと裁定がPLに対して渋いのが多い気がするね

>>927 その考えだと竜崎がファンブル起こしたのに
ゴローちゃんのかばう宣言にペナルティつけないとおかしくなると思う

多分うｐ主さんはこの卓で、小説版『ロードス島戦記』的なものを志向してた気がする。
シナリオ、ストーリー展開を味わって欲しいという…。
視聴者が想像するTRPGが『TRPGリプレイ ロードス島戦記』だったら
動画のデキとは別に「これはTRPG動画か？」みたいな意見が
どうしても出るんじゃないかな？

例が古くて分からないかも…ｗ

鶴瓶の『スジナシ』みたいに（これも分かりづらい？）、『物語パート』と
それを再生しながら「このとき実際はこう思ってこうダイス振って～」とか
解説を入れる『中の人パート』で動画を分けても面白かったかもしれない。
編集で死ねるかもですが。

とにかく、第二部も期待してます。

>>928
なんで？
ファンブルしたのは1発目で2発目の攻撃に対してかばう宣言したのに
前にファンブルしてたからマイナスなって裁定はおかしいでしょ
対する霊夢は攻撃がクリティカルしたのに普通にかばうされたんだし
PLはボーナス要求してもいい場面じゃない？

動画だけだと竜崎がなにも判定なしで操られていたように見えたのは
おそらくファンブルのペナなんだろうけど、でないなら余りにもGM有利な裁定すぎる。
どちらだったとしても、クリティカルに対する対効果要求してもあの場面は許されると思うよ