4621 ななしのよっしん
2020/06/08(月) 13:06:38 ID: V2s/KJgKmA
まあ原作側が関わった上での失敗は認めづらい、という心情は分かるけどね
>>4609の「後、普通運営側は脚本なんて本職に丸投げに決まってんだろ。」はアズレンアニメには当てはまらないんじゃないか?
本当の偽はユーザーにはわからないが、インタビューで判断するのならば丸投げとは言いがたい

そもそも、原作側が関わって失敗したアニメなんて山ほどあるんだからそうしくもない
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4622 ななしのよっしん
2020/06/08(月) 13:12:39 ID: dTv1Bx+VfI
まあそうだわな…作だと思ってるのにな。
変な所で意固地になってた、ごめんありがとう。
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4623 ななしのよっしん
2020/06/08(月) 13:18:48 ID: V2s/KJgKmA
横で聞いててもそこは疑問だったわ

クソアニメじゃなくてせいぜい作」というスタンスだったのに、妙に原作側の責任を減らそうとするのはムーブだった
クソアニメじゃなくて失敗してないなら、原作側が関わっていたところでそれほどダメージなさそうなのに
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4624 ななしのよっしん
2020/06/08(月) 13:22:23 ID: dTv1Bx+VfI
そうだね、まあがなんか変だったって事でここは一つに流してはくれまいか。
……うん、何で意固地になってたんだろう???
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4625 ななしのよっしん
2020/06/08(月) 14:08:14 ID: rlKmYfJaXz
>>4614
横からで申し訳ない
特定の悪者を決めて攻撃しようとするのは不毛

そりゃヨースターサイド責任皆無なわけでもないと思うけど、だからといって関係者全員に等しく責任があるわけじゃないでしょう
BGMキャラデザ背景等良いところもあったのは断った上で
作画の出来や脚本等悪い部分に一番責任があるのはやっぱり直接制作したバイブリーサイドだよ
そこも誤魔化しちゃいけないと思う
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4626 ななしのよっしん
2020/06/08(月) 14:51:40 ID: Odk81xFW5O
オタ界隈だと一度固まるとその評価が延々付きまとうからなぁ
JCディーン制作だと作画が低めで安定するとかいう10年前ぐらいの話だろ…って話がいまだに常識のように語られてたりするし
逆も然りでufoの話する時にゴッドイーターの話とか絶対出てこない
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4627 ななしのよっしん
2020/06/08(月) 15:52:09 ID: rlKmYfJaXz
第一印が大切なのは別にオタ界隈に限らず一般社会ならどこもそうでしょうよ・・・
特に新設の会社なら他に判断するところないわけだし
申し訳ないけどこの書き方もオタというか視聴者側に責任転嫁するようにも読めてしまう
別にバイブリーだけが悪いわけじゃないのは同意するんだが、(だからこそ裏話とかあるのなら聞きたいってのは前に書いたし)
隙あらばバイブリーと鋼屋の責任小化させようとするような書き込みももうお腹いっぱいかなって
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4628 ななしのよっしん
2020/06/08(月) 18:29:13 ID: dVc2cKtAlj
>>4616
なんか知らん間に終わったみたいだけど
そのインタビュー改めて見直してみると、なんとなく監督と脚本の方向性がズレてる気はするな
監督原作側寄りの頭というか、意向をみ過ぎて本来の脚本と衝突してるように見える

まとめサイトでどんなボロクソに言われてるのか見てないから知らないけど
誰彼構わず認定厨みたいに組みかかるのは慢した方がいいよ

>>4627
それもめんどくさい話で、責任の多くは最終的に不良品を出したバイブリーにあるってのは多分共通認識であって
じゃあこのザマになった原因というのは、それと別に原作側含め色々考察推測できる
ここを混同したり、混同されているかのように見てるとややこしい事になると思う
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4629 ななしのよっしん
2020/06/08(月) 21:25:41 ID: dTv1Bx+VfI
時間の無駄なのでまとめサイト何て自分から態々見になんて行きません。

つうか意図的に手を抜いた発言した温泉に対して
良い絵を描くんですよとか擁護してた監督もかなりずれてるよね。
……そういえば11話12話延期理由って対外的にはクオリティUPの為だったっけ?
実際の11,12話はそこまででもかった…というか
個人的にグッと来たシーンはあったけど止め絵多いし
ゲーム立ち絵そのままつかってたりして
……元々はどれほど酷かったんだ(既に納品してた前提で)…?
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4630 ななしのよっしん
2020/06/09(火) 09:57:37 ID: rXhLqodH6G
個人的には温泉かれるような事は言ってないと思うんだけど、当時えらいかれてたよな。
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4631 ななしのよっしん
2020/06/09(火) 12:12:12 ID: dVc2cKtAlj
それこそまとめサイト切り抜きだけ見た人らが実際の発言も聞かずに
「意図的に手を抜いた?アズレン作画が崩れたのはこいつのせい!」
とか怒ってたんでない
何かしら代わりにける所が欲しかったんでしょ
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4632 ななしのよっしん
2020/06/09(火) 19:46:14 ID: dTv1Bx+VfI
金貰って引き受けてるであろう仕事で手を抜いたっていうのは社会人として最低だと思うの。
まあ温泉の場合はもう一つの発言の方でかれてたけど。
どっちかというとあっちの発言の方がかれ方酷かったし。
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4633 ななしのよっしん
2020/06/09(火) 21:43:22 ID: Y1KW2cN8ZI
動画見て発言後の釈明のところも見て謝罪文見て当時のログ見て思ったこと
クリエイターは大概変人なんだから額面通り受け取って引きずってても疲れて損するだけだろ
謝っても絶対許さないとか円盤キャンセルしてやるって言ってたやつも今でも引きずってんのかね
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4634 ななしのよっしん
2020/06/09(火) 21:50:36 ID: dTv1Bx+VfI
そういうはとっくの昔に忘れて別のアニメ見て一喜一憂一暴れしてるんじゃねぇかな……
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4635 ななしのよっしん
2020/06/09(火) 23:15:19 ID: v6yVJNpOt3
あの回監督もお疲れ様本出した演出もやたらハードル上げてたからなあ
言葉を捉えられたとしてもあんな砕けた謝罪文を温泉氏は出すべきじゃなかった

ただ炎上後の延期発表、びそくアニメ化発表で全に勢いが死んで
温泉氏の言う通り「来期には忘れられる」アニメになっちゃったのは何とも言えない
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4636 ななしのよっしん
2020/06/09(火) 23:23:18 ID: dTv1Bx+VfI
あそこびそくアニメ発表しなきゃ
原作アズレンも諸共に更なる大ダメージ受けそうだったししゃあない。
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4637 ななしのよっしん
2020/06/12(金) 22:25:34 ID: pfbE+T6vsW
なんというか原作ソシャゲ)に縛られずにいまのプリコネアニメみたいな感じで行った方がよかったんじゃないかって今更ながら思ったわ。いまのアニメ全般に言えることだけど12話で一つ物語描き切るのってかなりむずいし。
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4638 ななしのよっしん
2020/06/16(火) 18:58:22 ID: YNlEuAFuQ7
プリコネとかよく言われる典ソシャゲアニメ知らんけど
普通アイマスみたいな感じじゃいけなかったんか プレイヤーポジの男もモブも出して
艦これの時もそれ一番言われてたから
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4639 ななしのよっしん
2020/06/16(火) 21:23:52 ID: bsG9WSUmKc
>>4638
最悪ラフィ活のバード准将みたいなのでも良かったんじゃね?とは思う
男の軍人がいたり正規軍が機してたりするとKAN‐SENの存在意義が~的な意見を見たことあるが、この作品の設定考慮するととうに棲み分け意識が醸成されていると考えるのが自然かなと
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4640 ななしのよっしん
2020/06/16(火) 21:47:10 ID: HafLvOzOew
そもそもメインに据えた初代殿堂入りトリオって受動的な気質だったのが、赤城に何もかも背負わせる構造の根本原因だったんじゃないかと
ベルファスト:従者という人の命受けて動くことに最適化されたメンタルの持ちで、立場的にもキャラ的にも動的に状況作れるタイプじゃない
エンタープライズ:ギアスシュナゼルに近い感じ。エゴが薄味というか『欲』が希薄な印
綾波:言わずもがな
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4642 ななしのよっしん
2020/06/17(水) 01:03:02 ID: dTv1Bx+VfI
アニメオリジナル指揮官を据えるメリット
揮下にあるという名営関係く好きなKAN-SEN出し放題。
指揮官が居るので性格言動も原作そのまま出せる。
・対セイレーン物語一本化可レッドアクシズ描写もしで行ける。
デメリット
KAN-SEN達に割く描写が必然的に少なくなる。
・それに伴い動かす関係上メインKAN-SENの数はどうしても減る。
・オリ指揮官を認めない過激派が生まれる可性あり。

KAN-SENの設定上は
他の港に居る個体(演習で戦ったりする)は元が同じだけで別個体だから
割と問題いんだけどねオリジナル指揮官
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4643 ななしのよっしん
2020/06/17(水) 05:43:47 ID: Odk81xFW5O
今でさえ尺足りねぇって言われてるのにそんなヘビーなオリキャラ要素を持ってきて果たして上手く行くのかという疑問はある
アイマスもPの存在賛否あるしな
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4644 ななしのよっしん
2020/06/17(水) 07:16:05 ID: bsG9WSUmKc
>>4642
メインKAN-SENが減ることに関しては視点を単一営に絞れば多少緩和できるんじゃないかと(アニメの場合ユニオン率としてはユニオンロイヤル重桜で3:1:1くらい・鉄血バッサリカット)。内輪揉め設定はそのためのもんじゃなかったんだろうか。
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4645 ななしのよっしん
2020/06/17(水) 09:29:51 ID: dTv1Bx+VfI
>>4643
原作ゲームアプリセイレーン記録と思わしきイベント以外が指揮官中心に回るものがどなので
素人考えだけど多分行ける。

>>4644
うん、だからオリジナル指揮官入れた場合”指揮官率いるアズールレーン”という単一の視点で見れるのよ。
てか他の小説やら漫画やらはその視点なのよほぼ。
画面には出ないけど居るし戦闘シーンいけど出撃もしてるびそくぜんしん!とか
過労で長期入院してる為出て来れないクイーンズオーダーズといった
詳しく描写しないけど居るし話題にも出るという作品もあるし。
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4646 ななしのよっしん
2020/06/18(木) 03:01:19 ID: rlKmYfJaXz
要は舞台装置として優秀よね指揮官という存在は
赤城にそれを押し付けて全体が起い話になるくらいなら
よっぽど話を作りやすかったと思う
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4647 ななしのよっしん
2020/06/18(木) 21:40:45 ID: rOxYc7xvw5
指揮官を置いて視点統一化も1つのやり方だと思うけど、三営の三つの戦いがアズレン醍醐味でもあるはずなので、どうせならそこを活かしたストーリーの方がいいと思うけどね
三つというの自体ストーリー作りは難しいんだけど
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4648 ななしのよっしん
2020/06/18(木) 22:03:52 ID: rlKmYfJaXz
>>4647
それをやるには圧倒的に尺が足りなかった定期
逆に1クールしかないなら指揮官おいて敵をわかりやすく絞った方がベターだった
とってつけたような和で終わらせるならなおさら
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4649 ななしのよっしん
2020/06/18(木) 22:23:30 ID: dTv1Bx+VfI
三つ…っていっても指揮官が介入してない、
セイレーンの大戦再現実験と思わしきメインストーリーや史実由来イベント群とかやってると
三つって感じあんまりしないというか
VSセイレーンが手を貸してる営っていう割とシンプルな感じというか…
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4650 ななしのよっしん
2020/06/24(水) 00:52:37 ID: sC1SZnnvtn
題自体は別に複雑じゃないし
3つって言ってもほぼ2勢力で終盤に新の敵が判明なんて王道だし
結局エンプラ軸と赤城軸とジャベリン軸でぶれぶれだったのとそのうえで萌えアニメ用の日常要素多めにしたのが原因だと思う
詰め込み過ぎ
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