スター・ウォーズ/最後のジェダイ

31 ななしのよっしん
2017/12/16(土) 22:37:22 ID: IFXChSY5nw
エピソード7を見た時に最も恐れていたことが現実になってしまった
あの高潔な精神を持ったルーク・スカイウォーカーはどこに行ってしまったんですかね
甥の暗黒面ビビッて殺そうとした挙句逆襲されて全滅
やる気をなくして引きこもるとかいくら何でも情けなさすぎる
最期はカッコよかったけどそれだけじゃ誤魔化されんぞ

あとスノークとファズマは何だったの
敵側に魅力がさすぎるだろ
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32 ななしのよっしん
2017/12/16(土) 22:38:45 ID: 9N1relzO2u
どーしてもスタートレックリメイクべてしまう、いやどっちも好きなんだけどね
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33 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 00:41:21 ID: iV26Mq8IAR
ポーグ「食べないでください!」

チューイ「食べたいのに!(泣)」
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34 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 00:58:08 ID: MUssJ/sUM4
だと思った点にもう一つ追加
コードやぶりの男いらない
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35 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 01:06:48 ID: 7P/olOTaz1
ローズという童よしみ
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36 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 01:30:27 ID: MUssJ/sUM4
ルークフォースで大量の撃防いだのかとビックリしたけど実態がなかったんだな。フォースで防げるのはブラスターが限度だろうし。
でもその前後で実態があるような描写あったよな。
あの戦いルークライトセーバー(つまり自分のじゃない)使ってる時点でやる気がないとわかった
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37 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 03:29:12 ID: W5OFcaOiGO
紫髪おばさんハイパードライブ特攻したの見て思ったけど、あれを遠隔操作でやれれば最強ミサイルになるんじゃ…
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38 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 03:57:09 ID: MUssJ/sUM4
あのシーンで疑問に思ったんだけど速度で移動してる時はどうやって障害物をよけてるんだろうか
ぶつかったらあんなことになるって危険すぎるぞ
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39 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 05:59:46 ID: e4j6tbaOew
詳しいことはわからんけど、光速に達してハイパースペースに入ってしまえば障害物は関係ないんじゃない?加速段階で物にぶつかるとああなるだけで
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40 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 08:25:36 ID: zJsCGsEsic
まあ、ep8の脚本の雑さはシリーズ1だったと思う
シリーズ最長上映時間の割にいらん描写多すぎるし
とはいえ、ep7が基本的な話はほぼep4の焼き直しだったのが不満だったので、新しいものを作ろうという心意気は買いたい
評価軸をどこに置くかで賛否がっ二つに割れる作品なのは間違いないだろうね
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41 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 10:51:46 ID: uRhO0Fnc8H
仕事中に考察して解釈したことを少し・・・

ハイパースペースジャンプ特攻について
クルーザーサイズのミサイル使ってそこにハイパースペースドライブシステム組み込めば超兵器になるだろう。しかし上の書き込みのように加速時にのみ兵器として機するだけなら、運用できる状況はかなり限られる。レジスタンスはそもそも金がなくてそんなものは作れそうにない。

ルークセーバー
セーバー寺院崩壊時に壊れたのだと思う。
間違ってたらすまんEP8時点のルークってクレイトでの決戦以前に自分のセーバーを起動することってなかったはず。Xウィングをわざわざに沈めてしまうような男が新たにライトセーバーを新造するとは考えられないのであのセーバーフォースでイメージしたモノだと解釈。

レン騎士
レン騎士団=ベンが連れてったパダワンたち≠プレトリアガードだと思う。
ルーク寺院襲撃は2段階に渡って行われたと推察。

1、ベン寺院を破壊して自分に賛同したパダワンだけ連れていく。
2、後日レン騎士団を結成(もしくは合流)しての日に残ったパダワンたちとルークを襲撃。

レン騎士団は元々存在していたのか、ベンが結成し、連れていったパダワンを団員に選定したのかは分からない・・・。
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42 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 11:23:48 ID: 8OvvRlAQiP
良かった点
・レイとレンの共闘
レンがあっさり光堕ちしなかった所
ヨーダの「失敗は最大の師」というセリフ

悪かった点
ローズビジュアル
カジノ編の尺が長すぎ
ルーク子のレンを寝ている最中に殺そうとした事(お前はシスかよ)
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43 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 11:39:17 ID: uRhO0Fnc8H
×ミサイル使って
○ミサイル作って
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44 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 12:24:26 ID: NSEWpYxxS+
ルークがいたに戻ってライトセーバー手に入れるみたいな展開あるかな

これってキャリーフィッシャーさんが亡くなったことでストーリー書きかえられたんだっけ
カジノ編がほぼ駄足、ポーが最初しか活躍しないのはこのせいかな
書きかえる前のストーリーが知りたい
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45 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 13:45:06 ID: W5OFcaOiGO
>>42
先人たちのようにジェダイ盲目的になったのかと思ったけど、寝てる相手を殺すのは思いっきり掟にも背いてるしなぁ…
※ジェダイ丸腰の相手を殺してはいけない(オビワンアナキンにとどめさせなかったのもこの掟故)
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46 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 14:51:15 ID: 3oa3MPSm8q
とりあえずあのローズポークとそのの出演シーンを全部カットした動画を待とう、たぶん一時間強くらいはカット出来る
それでもストーリーの筋はほとんど残るってのが逆にすごいけど
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47 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 16:16:07 ID: 6naWqcu71I
吹き替え版見てきたけど、ヨーダと話してる時だけルークが若い時のものになってたな
あの場面、ルークが年老いマスターとなってもヨーダに翻弄されてるってのが良かった
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48 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 16:20:22 ID: gbsupv0GwB
R2D2ルークレイア映像アーカイブ見せるのずるいわ
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49 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 17:25:55 ID: X2exx4slhc
EP1~EP8を「ジェダイ・オーダー・サーガ」と見立てると、今回の落とし所は感慨深いところがあった。まあ、諸行無常的な話が好きなのと、プリクエル世代のノスタルジー補正が大いに掛かってるの込みではあるけど。

今回本当に最悪なのは、新世代組をしっかり掘り下げて次回作に期待をもたせるような変化や伏線を用意するのを、ほとんどの部分で失敗してる所だと思う(下手したら、EP7で軽く盛ってたはずの土台すらぶち壊してる感ある)

3部作の最後の柱になるはずだったキャリー・フィッシャーがいなくなった後をどう丸め込むんだろうってメタ的な話以外に、次回作に期待する興味がなくなってしまった。
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50 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 18:46:52 ID: e4j6tbaOew
ローズ嫌いな人多いのか…。「勝利とはする人を救うこと」って台詞はグッときたし、キスシーンもわりと感動した。「ぶちゅーっ」って感じだったら辟易したと思うけど、あのくらいなら素告白として不快感はなかったなー。
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51 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 18:57:35 ID: J0LbEXY0aM
見てきたからカキコ
初見としては色々と感動したり考えさせられるセリフなどがあって評価できるけど、後でじっくりと味わい出すとどうにも荒が立つ出来で、評価は判れる感じだったな。

とりあえず敵側の組織の土台がよく分からないし、演出としても全くはったりが足りてないってのが一番思った。

あんだけ馬鹿でかいメガ級を中心にした大艦隊をえられるFOの戦闘員は何であんなに少ないんだ?
帝国SDでさえ100機以上のファイターを積んでたなのに実際戦場で飛び交ってたのは数十機だけの上に地上部隊に限ってはウォーカーが一列しかいないのはどう考えても戦力が少なすぎる。
2で結成されていたクローン軍やドロイド軍に感じたこれはやばいって感が全くなかったってのが正直な所だ。

幾らあの特攻メガ級に大ダメージが入っていたとはいえ、エグゼクターでさえ20万人は乗組員がいたのだから、レジスタンスの息の根を止める決戦に何故あれしか持ち込めなかったのかと。
後、FOの支配惑星などの描写がないから実際どんな支持基盤があるのかもあやふやだなぁと。

他にはあまりに雑過ぎるスノークの最後や幾ら子が闇に囚われかけているとはいえ、元でいきなりライトセイバー抜くキャラのおかしいルーク、そんなルークに対して何のアドバイスも行わなかった全てを見ているオビワンアナキン等々の粗が多すぎる。

最後にメカデザインとしてはメガ級のデザインが素直に気に入ったなぁ。
エンパイア・アット・ウォーで是非とも使ってみたい。

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52 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 19:06:03 ID: iV26Mq8IAR
ローズのことをみんな嫌っててビックリ。確かに美人とは言いがたいけどそんなに陶しいキャラかな? 彼女に対しては何もマイナスイメージないんだけどなぁ。
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53 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 19:20:47 ID: 1xiZ0WEg33
>>50
キス台詞はともかくそこに至るまでが理解できない
明らかに失敗するって雰囲気でもなかったし他に手がある訳でもない
しかもっ直ぐ突っ込んでるフィンに横からぶつかるって不自然すぎる
ローズってうざいってよりEDやロマンス要素ブチ込むために入れたキャラって印
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54 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 19:57:32 ID: 6rILnKl+yI
視聴記念カキコ
ストーリーの強引さが正直引くレベル。でも序盤の艦隊戦はホント良かった。
レジスタンスボマーはせっかくのNEWデザインなんだからもちっと活躍させれば良かったのにと思う。リサージェンス級がいっぱい出てきて艦隊組んでたのがかっこよかった。
レイア復活シーンはいくらなんでも理がありすぎると思う。あとアクバー提督をついでのように殺したのは許せん。ただその直前のカイロ・レンは良かった。
ローズは悪いではないと思うけど、言動がウザく感じる。あと結局顔が悪い。お前は本当に女優なのか。シーンはそこまでじゃなかったけど演出が多すぎて陶しかった。シーン半分くらいに削れば良かったと思う。
ホルド提督レイアの代理の人)の作戦は、どう描写したいのかが不明。失ってはいけないを捨てる悪手なのか、を切らせてを逃がす奇策なのか、どっちに描きたいのか理解できん
>>51
個人的にはレジスタンス側の人員の方が気になる。
撤退を開始した時点で、「残り3隻400人」って言ってたけど、明らかに桁が一つ少ない。エンドアに出てたMC80は通常人員5000人以上のはず。倍以上大きいラダスがそんなに少ない訳がない。あとそもそもラダスどっから出てきたのとか、EP7じゃ何やってたのとか
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55 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 20:30:57 ID: IFXChSY5nw
ローズジャージャーみたいなもんでしょ
味方だけど大して活躍するわけでもなく観客からすれば陶しい
ジャージャーの方が好きだけどね
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56 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 20:39:40 ID: 4fbLgzd4u1
>>54
ホルド提督意は後者だけどポーは何も考えずに逃げてるだけと認識したから独断で動いて結果として最悪なやらかしをした。

独断で動いたポーが悪いとも、暴走しやすい性質と理解していたにもかかわらずポーに意を伝えずいたずら逃げている様に捉えさせてしまったホルド提督が悪いとも言える
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57 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 20:46:47 ID: wsHxR0RTQZ
リーマリートランはブサイクすぎる
もう一生恨まれてこれからとんでもないに遭うだろうから気の毒
ジャージャーみたいな批判が生身の人間に飛んでくるんだよ。物理的な暴力が降りかかるかも
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58 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 20:53:14 ID: miOzewHMV+
ローズちゃんは雑巾を貶める方法思い出して最後の方は哀れみの情すら湧いてた
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59 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 20:57:17 ID: Mz+BnEVN2n
すごく面かったけど、それ以上に粗が立っちゃうのがな……
でもカイロ・レンとレイの共闘シーンは最高だった
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60 ななしのよっしん
2017/12/17(日) 21:04:39 ID: 3oa3MPSm8q
ローズってキャラクターを出さなきゃいけない意味が分からなかった、出番としてはフィンの脱走を止めた所で終わるべき
長々と使った潜入作戦パートも何も標達成出来てないのに意味はあったとかほざくし
挙げ句、フィン英雄的死を止めるのも体当たりとかいうそれで死ぬだろと思わせる方法で、後ろでミニデススターぶち抜いてる中での告白ギャグでしかない
狙って入れたギャグはどれもお寒い
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