271 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 00:16:37 ID: egsNHSGcOG
このキャラクターで一番問題視されるべきなのは精性とか判断とか
決断とかそういうのじゃなく
幸運値の底的な低さだと思う
正直最適回出し続けても今みたいになると思う
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272 ななしのよっしん
2015/03/04(水) 14:56:16 ID: YjmiWroG0P
スレイン不幸なのは、「の安全」と「の願い」の二つを鑑みないといけないからだと思う。を安全な場所に置くには自分が強くならないといけなくて、でもそれはの願いである平和とは逆っていうね。

もしの願いだけをめるなら、それこそレムリナに和を宣言させればよかった。本からも軌騎士からもそっぽ向かれるだろうけど。逆にの安全が欲しければエデルリッゾさえ排除して閉じ込めとけばよかった。どっちもできないのがスレインの魅なんだろうけどね。
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273 ななしのよっしん
2015/03/06(金) 03:18:10 ID: 9QbiHDtoyp
今の立場、および過去の経緯
作中のキャラから見れば圧倒的に恵まれているようにしか見えない
なのに視点だと全く幸運だと思われない、不幸に見えるのはすごいんじゃないか・・・
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274 ななしのよっしん
2015/03/07(土) 22:51:39 ID: 8T369UomXA
作中のキャラしも不幸な要素があるので恵まれているとはあまり思えないな。
スレインだけが不幸っていうより、スレイン不幸立っているという感じに思う。
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275 ななしのよっしん
2015/03/08(日) 04:28:24 ID: weRZs7Qjnl
本物のを相手にして方の為にとか言い縋ってたらどうしようかと思った
あそこでアッサリ拘束すると言う決断を下せたのは個人的に好評価だな
自分のにとってどういう物かちゃんと弁えて(全くとは言わんが)逃げてないのが良い
スレインの立場…てか今の状況じゃの願いと安全はどうしたってトレードオフだし
レムリアの扱いに下手打ったのは否めないが
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276 ななしのよっしん
2015/03/08(日) 04:49:59 ID: BZWzEf3OPW
他の場面でのスレイン覚悟を決めてやり通すとしても、行動や表情などに罪悪感等が表れるのを隠し切れなかったが、アセイラムと相対した彼は全く表情・音を微動だにもさせなかったな。
彼は、とっくの昔にアセイラムとは別していたんだろう。
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277 ななしのよっしん
2015/03/08(日) 05:43:36 ID: aqO//W7tLo
もうスレインは賽は投げられたって感じで様に蔑まれようがこのまま突き進むしかないよね
仮に的がっても様が受け入れるとは思えないしかが命を取って止めてあげるのが救いだろうな
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278 ななしのよっしん
2015/03/08(日) 10:21:00 ID: egsNHSGcOG
個人的にはかなり良かったわ、因果を突き進むしかなくて様をの前にしてもブレないスレイン
まああそこでじゃあ様がそういうなら止めますっていうくらい様だけ
あれば他どうでもいいくらい振り切った人間だったらもっと幸せになれるだろうにとは思うが
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279 ななしのよっしん
2015/03/08(日) 11:42:08 ID: AstbdiNJ2a
スレインって侵略して平和になる世界を本気でしてるのか?
問題山積みってレベルじゃないんだが
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280 ななしのよっしん
2015/03/08(日) 13:53:10 ID: Ly4gw16m6L
だってザーツさんも言ってたジャン
憎しみの連鎖を止めるために敵を絶滅させて終わらせるって
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281 ななしのよっしん
2015/03/08(日) 18:32:44 ID: weRZs7Qjnl
>>279
それはの理想
スレインは別に平和世界を作りたいんじゃなくが安全に過ごせる場所を作りたいだけ
取り敢えずが生きてる間くらいは怒りや憎しみ爆発する余地もないくらい丹念に滅ぼして圧倒するんだろう
地球火星平和な統合なんてもう理だし出来たとしても皇族の安全との両立はどうしようもない
だから諦めたなりに最善だと思うに進んでるだけよ
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282 ななしのよっしん
2015/03/08(日) 19:09:29 ID: BZWzEf3OPW
解釈の相違だが、個人的にはスレインはきちんとザーツバルムの後継者だと思うぞ。
彼が強くザーツバルムの理想に共感していた事、特に「憎しみの連鎖を終わらせる」という言に強い反応を示したのは事実
それでも、どうしてもの命を犠牲には出来なかったから、ザーツバルムの計画にスレインなりの修正を加えて行動しているのであって、決して一辺倒というには思わない。
まあ最終回までには明らかになるだろうから、答え合わせはその時に。
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283 ななしのよっしん
2015/03/08(日) 21:11:31 ID: 4bpKaMCi9W
を向けられ、はっきりと別の意を表明されても、
彼の表情・色は微動だにしなかった。
>>276の通り、あの20話で生命維持装置に繋がれたアセイラムの前で泣き崩れたあの日から、
遅かれかれとの関係がこうなることは覚悟していたのだろう。
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284 ななしのよっしん
2015/03/08(日) 22:13:03 ID: UVbfZiNwqj
そもそもアセイラムの信念自体が“ただのメッキ”のようなもんだからなぁ…普通に見限っただけかもしれない。
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285 ななしのよっしん
2015/03/08(日) 22:18:53 ID: 1VyCdWjfkF
アセイラムの考え自体は別にメッキでもなんでもないし
スレインも自分の理想とアセイラムの理想を秤にかけて自分の理想を取っただけだし。
んで、それがスレインアセイラムを見限るって事と=ではない。
スレインが作る世界アセイラムをどう扱うかによるけど。
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286 ななしのよっしん
2015/03/08(日) 22:27:08 ID: w4E53JD1FF
今回ラストで出て来た、新クルーテオ伯に対する態度がどう出るか・・・
またスレインの打つ手が、悪手になる気がしてならない
カット財産継承で引き渡して、ハーシェルにでも乗り換えたりしたら、
譲った機体が結果的にだけど、イナホに行くとか
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287 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 02:08:40 ID: Pm/xj4OstV
火星側が一方的戦争を仕掛けてを殺そうとしているのが火星人ばっかりの状況で地球人殺し回って安全に過ごせる場所を作りとか言われても、バカジャネーノとし思わんな。
地球を滅ぼすこととの安全に何の関係もないじゃん。
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288 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 20:00:47 ID: AstbdiNJ2a
はもう有り得ないから侵略で権付けようってかと思ってた
侵略後の世界希望を持ってたとは思わなかった
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289 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 20:38:28 ID: egsNHSGcOG
>>287
それは合ってるが違うぞ
火星一方的戦争を仕掛けている原因の根本は資にあるから領土を取る以外で現状解決不能火星側的に)
そして火星側は勝って領土ある程度取るより上でないならそれは負けになる。引き分けは出来ない。痛みわけになったら文明の遺産が戦の大半を占める火星が、資が豊かな地球戦後や文明発達スピードで敵わない。それこそ準備して再戦されたら勝ちがない。
火星からしたらこの戦いは最初で最後の逆転大チャンス。だから様が異を唱えたってとまらないだろうし、だから1期で開戦原因の意味も込めて殺されかけた。要するにどう頑っても勝つ意外で止められない戦い。

あと状況が二転三転してるから最初ほうの理屈で後の状況の筋通すのは理じゃないかな。
様が殺そうとしてたのは開戦の理由と邪魔だったから(私念とかも)、今は戦闘導(偽イラム)してるから火星内では一応安全(一危険だったのが全部知ってる黒幕ザーツバルム伯爵)、むしろ敵対している地球人のほうが危険(偽イラムが)。様の安全も本は植物状態の様守る前提だったのが起きちゃったし。
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290 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 20:49:03 ID: Pm/xj4OstV
>>289
それ全部まともに貿易でも持ちかければ解決できたのにいきなり大虐殺始めた火星のせいだろ。
自分たちが問題の原因なのに解決手段を地球人の虐殺という方法をとっていることがバカジャネーノってこと。
地球人をあれだけ虐殺して今更地球人は危険とか寝言にもならないだろ。
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291 ななしのよっしん
2015/03/09(月) 21:02:01 ID: qBT2BiOqEm
このまま悪役してくれたり暴走して突っ走ってくれれば良いんだけど。
まさか皇帝スレインレクイエムみたいな事にはならんよね?
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292 ななしのよっしん
2015/03/10(火) 18:40:58 ID: 4bpKaMCi9W
>>290
「まともに貿易でも~」「自分達が問題の原因」というが、
そもそも、火星人は「地球からの任を受けた開拓団」だったのだろ?
最初に食料の供給を滞らせて、轢と火種を産んだのは地球側にも原因があるだろ。

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293 ななしのよっしん
2015/03/11(水) 01:52:28 ID: G5Xl5kelSB
>>290
>>292
まあまあ落ち着いて・・・・・・。
しっかし、この作品程どの営に視点を置くかで意見が変わる作品はいかもだなー。
大体の作品ってのは制作側が視聴者に何処に視点を置くか当たり前の様に誘導してくれるものだけど、このアニメはその辺随分ぼかしてるんだよね。それを徴するのがスレインっていうキャラなのかも。

ま、ぶっちゃけ悪人とかクズとかはどうでも良いな。キャラとしてきちんと描写されてるならそれで良い。正直今は地球側に視点が置けないんだよね。どうしても火星側に視点を置いちゃう。なーんか地球側がイナホ筆頭に淡々としすぎててな。もっと感情的に怒鳴り散らして怒りまくるキャラがいればよかったんだが。上層部にザーさんみたいな有能キャラでもいるのかと思ったって無能描写だし。
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294 ななしのよっしん
2015/03/12(木) 03:07:21 ID: 4bpKaMCi9W
>>293
流石にあと3話ってとこまできて、まさかそれはないとは思うけど
地球火星双方のトップ、つまり地球連合軍本部と皇帝
まだ何かを隠しているんじゃないの…?
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295 ななしのよっしん
2015/03/13(金) 11:58:27 ID: 9QbiHDtoyp
アホな裏切りを企てるドクサレボケは最終的にみじめに死ぬべきである
この原則を守れなかったらとんでもないことになる
どっかのきったねえ大統領とかどっかのキチガイクソアマとか

はたしてスレインは該当するのか否か
1期ラスト以外はそうでもないんだが
・・・あれはさすがに全に錯乱していたと考えたほうがいいか
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296 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 09:45:24 ID: S7Kzsc3om9
スレインの言葉をみにしてはいけないと思うんだ
スレインに限らず色んなキャラに言えることだけど、台詞が全て本心から出ている訳ではない、ということを認識しないと危ういと思う
その上でどこが建前でどこが本心で何が的か推察するのが醍醐

ときどき不都合で不自然なくらいのの甘さはあるけど、
アセイラムレムリナは絶対に合わせちゃいけなかっただろう、予測も警もしていないのは流石に酷い)
対応は中々のもんだよね、スレインって。
本物のアセイラムを前にしてさほど取り乱さなかった点は好感が持てるわ

レムリナを取りこまなかった所とか、警備兵に取り押さえさせるなら初めからもっと監視を強くしておけよとか色々ゆい所はあるけどw
モブ警備が出てきたのがむしろ予想外だったわ。口外を防ぐために一般兵使えないのかと思った……
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297 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 20:36:07 ID: UVbfZiNwqj
ヒロインの意志や言葉を全に無視するところが実とほぼ同じだな。脚本虚淵さんじゃないのに…
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298 ななしのよっしん
2015/03/14(土) 21:09:33 ID: kKEhDJ8v5w
>>295

1期ラストは確かに少々錯乱していただろうけどかを裏切った訳でもないだろ。そもそもの側につくかも定まってなかったんだし。
結局の所あの時点でスレインがはっきり「敵」と認識してたのはイナホだけだったんだし咄嗟の判断としてはあれで当然だったと思う。

あとかーなーりどうでもいい事だが
>どっかのきったねえ大統領とかどっかのキチガイクソアマとか
・・・
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299 ななしのよっしん
2015/03/15(日) 05:47:47 ID: weRZs7Qjnl
今回達を間接的に危機さらしたのってハークライトなんだよなぁ(直接は地球部隊
まあ戦闘中のあんな外が見える部屋に置いとけないってのは分かるが、侵入者が入ってきてるの分かってるんだから理に安全な区画すよりもうちょい手近な部屋に入れて隔と護衛で固める方が良かったと思う…
スレインが直接示したのならどう判断したのかな
相手の悪意の有に関係なく大事な局面でちょくちょく周りに振り回されてるのが哀れだ
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300 ななしのよっしん
2015/03/16(月) 11:20:25 ID: bdV1UuyMkY
一番の元=二代無能皇帝陛下
アノ人がどこかの反日思想りに反地球思想蔓延らせて収拾つかなくしてしまったし、工業のみに割いたせいで食料自給率が壊滅的(ザーさんの発言から植物プランクトンなどを大量養殖して飢えをしのぐという状況らしい)
ただいまさらそんな事いっても火星側が止まるわけではないが。
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