ゼフィール(ファイアーエムブレム)

121 ななしのよっしん
2022/03/14(月) 12:56:41 ID: GmSk02s+2i
>改心後のヘレーネを暗殺する理由もないし
や、デズモンドの話やろ
ぶっちゃけ優先度が低いだけでヘレーネも疎ましい事には変わらんし、あの後事故に見せかけるなりで暗殺はあり得なくはない
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122 ななしのよっしん
2022/04/02(土) 12:10:01 ID: 1cckoo9slI
そうかデズモンドの方か。読み違えてた
そういやデズモンドヘレーネのこと疎んでたから確かにその可性はある
もし暗殺で自分を愛してくれていた母親のせいで失われたら壊れるし、
そもそも改心後のヘレーネは生きて夫が息子の暗殺したなんて知ったら何もしないとも思えないなぁ
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123 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 05:47:05 ID: 1cckoo9slI
20章会話確認したけど末が違った
ゼフィール父親を殺したのは「マードックヘレーネを殺させないため」だった
つまりヘレーネはその時はまだ生きているし、ゼフィールヘレーネのことを慕ってる。つまりの時にはヘレーネゼフィールの間はちゃんと修復してたようだ
それと13章で「たった1人の」とギネヴィアに告げているから20年の間に病死したんだと思う
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124 ななしのよっしん
2022/06/15(水) 20:08:30 ID: GmSk02s+2i
そうか、その辺は記憶になかったなあ
ヘレーネはかなり心を傷めたのではないかな息子の変わりぶりに
だとしたら心労が祟って死亡が妥当かも
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125 ななしのよっしん
2022/06/30(木) 05:26:42 ID: IquMF3BGa1
>>88
エーデルガルトより闇堕ちがさらに悪化したディミトリの方が表現が近いのでは?
エーデルガルトを倒した後のプランも考えてるが
ゼフィール世界に渡したらどうなるかは考えないヤケクソな思想だ
この後先考えない性質は2部の闇堕ちしてるディミトリに共通している
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126 ななしのよっしん
2023/07/02(日) 12:53:33 ID: /Er/gA3/wB
つっても敵対ルート彼女彼女フェルペトラ外伝をやると帝国内の内政も外交もガタガタだけどね。
まあfe敵国皇帝ってこんなもんかもしれんけど。
ゼフィールも内政は分からんけど外交はあちこちに喧嘩売りまくってるから論外だろうし。
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127 ななしのよっしん
2023/07/02(日) 12:57:17 ID: QAxu5E+lry
普通ヘレーネ暗殺してからゼフィール殺を企てたんだと思ってた。
ゼフィール変ぶりからしてもうマードックギネヴィアしか
信用できる人はいなさそうだったし
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128 ななしのよっしん
2023/07/06(木) 16:25:23 ID: k3/Y59Pbkm
>>125
戦闘は敵意にしか反応しないから世界で静かなものになる言うてるよ
後先考えないというかそういう世界が作りたいんだろう
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129 ななしのよっしん
2023/07/07(金) 20:49:32 ID: /Pm4iaawPF
>>128
女神転生氷川みたいだな
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130 ななしのよっしん
2023/07/09(日) 13:48:49 ID: k3/Y59Pbkm
>>129
>>95なんかも何か記憶が混ざってるのかもしれないが
と違って戦闘は私心を持たない
だからロイから支配者がになるだけって摘に対して、
あれらは純とは違うと反論で触れられてる
そこがわかってないと何がしたいのかわからなくなる
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131 ななしのよっしん
2023/08/01(火) 12:25:44 ID: 1q1dtX+XpQ
デズモンドを擁護する気は微もないが、
ぶっちゃけこいつとヘレーネを政略結婚させたの上層部共も戦犯では?と思う

デズモンド自身もゼフィール゙生まれる前の頃は自ら落ちこぼれなのを認める程度の良心はあった訳だから、
ある意味紋章のニーナ的な事情はあった説
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132 ななしのよっしん
2023/08/02(水) 08:18:45 ID: 1cckoo9slI
でも好きな相手と結婚できなかったならともかく人も側室として囲ってるからな

同じ政略結婚でもハーディンニーナはお互いを大事にしていた訳だから余計デズモンドヘレーネ冷遇は残念に見える
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133 ななしのよっしん
2023/08/17(木) 15:07:34 ID: jdDzIrG9tW
大人が理想を語ってるように見えて、こじらせた子供が極論に走ってるだけって感じ。
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134 ななしのよっしん
2023/08/31(木) 09:31:31 ID: scukuJJICM
責任感の強いクソな努力」という部分は
善良だった烈火時代と暴君に堕ちた封印時代とで何一つ変わってないと思う

責任感の強いクソな努力」のままデズモンドからの暗殺による末で「心が壊れた」から
世界や人類を救済するには、ベル国王である自分が行動して、私的感情のない戦闘世界を明け渡すしかない」
というとんでもない極論に至ってしまった

ここまで極端な例はともかく「な人が拗らせて~」っていうのは現実でもあり触れてるし
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135 ななしのよっしん
2023/08/31(木) 10:55:09 ID: qwJFJcs70l
>>125
古代真実明らかになる封印の剣ゼフィール討伐後のシナリオと似た立ち位置にあるの章をやれば分かるがエーデルガルトの位置付けは従来のシリーズでよくいる黒幕暗黒教団に使われている皇帝だろ

だからゼフィールよりもアルヴィス子やガロンの方がエーデルガルトの立ち位置に近い
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136 ななしのよっしん
2023/08/31(木) 14:35:48 ID: /Pm4iaawPF
>>135
ここで言うことじゃないけど、アルヴィスじゃなくてミシェイルトラバントが近い
実際闇うごと戦う準備してるし

ゼフィールに近いキャラは意外と少ないかも…リオンも少し違うし
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137 ななしのよっしん
2023/08/31(木) 17:35:31 ID: qwJFJcs70l
トラバントはむしろアシュナードのほうが近い。貧しいの王で豊かな土地をめていったから

戦う準備をしていても結局はエピローグ部でありプレイヤーが見るのは黒幕に使役される姿で反発しながらも従わざるを得ないアルヴィス
場合によっては外部から覇骸になるのは変させられたユリウスにかなり近く元々風花雪月自体が戦を意識して作られたのだからエガのこの辺の立ち位置は非常に分かりやすい

そう見ると人類に絶望したが黒幕をむしろ導する立場にあるゼフィールFEでは中々いないキャラ
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138 ななしのよっしん
2023/08/31(木) 17:53:53 ID: SNC7U4GNJ1
回転して巨大な叩き込んでいたが戦闘グラだと顔面に直撃したりしているんだよな
あれかなりえぐいことになってそうだがHPシステムのこともあるからそういうものとして考えたほうが良さげ


>>136
ミシェイル帝国に従属する国家の王族だからエーデルガルトと立場が近いはかなり理があるし作中最強国家皇帝だからむしろ紋章でいえばハーディンに近い
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139 ななしのよっしん
2023/11/25(土) 23:44:45 ID: /Er/gA3/wB
まあゼフィール本人は世界のためだと思っていたかもしれんが他人の事を省みてないからな。
歴代でもアルヴィスシグルドを騙し討ちしたしアシュナードは言うまでもなく、敵対時限定ならエーデルガルトも民が暴動を起こすレベルの重税やら強制徴用、アンヴァル市民にして保身に走るなど。
FEシリーズ的が崇高でも人の身を省みないなら悪とみなされると個人的には思っているけど..
. ロイにも糾弾されたし。
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140 ななしのよっしん
2023/11/26(日) 18:48:06 ID: /Pm4iaawPF
ここで書くことではないのは承知の上なんだが、民が暴動を起こす圧政を敷いたのはエーデルガルトではなくタレス
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141 ななしのよっしん
2023/11/26(日) 20:32:15 ID: DilhnA1aPU
ゼフィールは破滅的でありながらも臣下が忠を誓っているのでカリスマ性は高いんだよな
有能だったので父親に憎まれていたことを皮にも明してしまっている

>>140
エーデルガルトはその圧政を利用してバルテルスの一件を処理しているので関与がないといえば異なると思う
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142 ななしのよっしん
2023/11/26(日) 21:57:41 ID: /Er/gA3/wB
FEシリーズって戦記ものだけど的のためなら手段を選ばなくていいという話でもないし。
先の例に挙げた三人含め全員死んでるし。
因果応報はちゃんと受ける作品だよ。
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143 ななしのよっしん
2023/11/27(月) 10:47:22 ID: k3/Y59Pbkm
を滅ぼして大陸そのものを手中に収めた人間は繁栄の時代を迎えたで終わってるが
結局のところ、そこは因果応報も何も罰など下っていないのでは?
後にこうした戦いが起こったと言ってもそれさえ終われば呪い何もない
千年前の戦いそのものが種族一つを滅亡させた報いも何も受けてないじゃん
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144 ななしのよっしん
2023/11/27(月) 19:45:26 ID: /Pm4iaawPF
>>143
ロプトやアガルタと違って、復讐しようと考える烈火ラスボスくらいしかいないのは意外だったな
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145 ななしのよっしん
2023/11/27(月) 20:33:41 ID: k3/Y59Pbkm
>>144
というより、門の向こうに追いやられたは千年過ぎても恨みが残ってるだろう
ヤアンも魔復活したから仕掛けてきたけど、それまでは多勢に勢で神殿に籠ってたし
あのまま門が開けたままだったらガンガン攻め込んできたと思う
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146 ななしのよっしん
2023/11/27(月) 20:49:25 ID: DilhnA1aPU
ヤアンも都合の悪いことは全部らに押し付けたのかと恨み節をいっているしな
ニイメ学者だったのでファという事実を見たうえで考えを変えられたけど大多数の人間は出来ないことだろうしな
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147 ななしのよっしん
2023/12/04(月) 22:06:34 ID: /Er/gA3/wB
まあ千年前だし人間寿命からすれば冷たい言い方になるけどそんなもんかも。

復讐に関してはまあによってまちまちだね。
作品よっては崇拝されていることもあるし。
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148 ななしのよっしん
2023/12/04(月) 22:57:33 ID: DilhnA1aPU
メディウスのドルーア建に至った経緯やメダリオン邪神古代にあった人間サイドのやらかしを作中の時代で脚色糊塗したFEでよくある価値観逆転ではあると思う
戦役時の人サイドのやらかしを知って絶望したのがゼフィールな訳だし

てか闇うごことアガルタは暗黒教団であってではない
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149 ななしのよっしん
2023/12/06(水) 19:13:21 ID: k3/Y59Pbkm
まあ、このタイトルでもでは氷信仰が残ってるんだけども
烈火の剣の描写では大賢者が教えるまで本当はデュランダル洞窟知ってたか怪しいし
口伝されずに忘れ去られた話しもたくさんあるんだろうな
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150 ななしのよっしん
2024/05/21(火) 09:10:08 ID: scukuJJICM
売国奴ならぬ売人だよな、ゼフィールがやろうとした事
人間でありながら同じく人の世を滅ぼそうとしたガーネフとかハーディンは闇のオーブなんだろうけど
ゼフィールは正気のまま狂ってしまった感がある
劇中ではあくまで理知的、合理的に事をなそうとしてたし
ギネヴィアに甘い所も含めて
本当に狂い切ってたらギネヴィアも13章で処刑してるだろうし
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