ニコニコ大百科

誰でもなれると言うがドラクエ6の勇者は主人公以外4つの上級職極めないといけなくそう簡単になれるものじゃないと思われる
またデスタムーアは勇者という職が自分を滅ぼす存在になる可能性があるとしてダーマ神殿封印してるし天空の勇者程ではないがやはりそれなりのものだと個人的に思う

最後に俺が望んでるのはドラクエ6主要キャラを凡人という個人的にみていて気分の良くないものを使うんじゃなくてドラクエ6パーティ等当たり障りのない表現にしてほしいだけです

まあなぜミルドラースが天空人の血を引く勇者しか倒せない設定なのかわからない限りは甲乙つけがたい
設定上ではジャミみたいに結界を張ってて戦闘前の演説中に勇者が解除してるのか
あるいは単純に「天空人の血を引く勇者じゃないと倒せないぐらい強い」のか
いずれにせよシンシアやパパスの悲しく尊い犠牲は世界の平和に大いに役立ってくれたと信じておこう

中ボスのジャミですら結界壊す描写あるのにラスボスのミルドラースは演説中に描写もなく壊しましたなんてあるわけない
そもそも勇者連れて行かなくても倒せるのに何でそこまで頑なに勇者必要と言っているのか分からない
他のシリーズは特定のメンバーがパーティーにいないと戦えない敵とか入れない建物もあるのに5だけ設定の都合上勇者入れなくても倒せるようにしたとか意味不明過ぎる

>>302
強者が下からの反乱を恐れる場合、危険視するのはその者自体の強さだけではなく、その者がカリスマ性を持ち他にも実力者を率いて逆らってくること。
４は導かれし者たち７人が勇者の下に集まり魔王軍と戦うストーリーだし、ドラクエ３以降はだいたいが勇者とも言える主人公の下にあなたが言う凡人が集い魔王を倒す話だ。
もちろん勇者以外の凡人でも普通にラスボスにダメージを与えている。
少年漫画でありがちの人を惹きつけるものを持つことこそが主人公（勇者）の最大の武器とも言える。
ドラクエ５は勇者よりも主人公のモンスター使いの方が凄く特別な存在で強い印象になってしまっているなあ。
５は家族はみなさん凡人ではないけど。

>>304
ドラクエって、軍隊が動いたりとかする描写がほとんどないから忘れがちだけど、いちおう魔王が相手にしてるのは勇者だけじゃなくて人類文明全体なんだよな。
まあでも、勇者の仕事って、実際にはごく少数で城に乗り込んでの暗殺みたいなものだし、３に至ってはソロプレイでもそれなりにしっくりくるしで、一概に言えない部分もあるとは思うけどな

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>>306
気持ちはわからないでもないが、追って取り上げる様な事は控えて欲しい。折角落ち着いて来てるし
誰とは敢えて言わないが、過去にも同様な話題で荒れているので、出来ればそろそろこの話題終わらせてくれるとありがたい

>>307
ごめんごめん
これだけ言いたかった
あと止めるから

そーだったらいいのになー♪
そーだったらいいのになー♪
…なんて幼稚園で歌ったなあ…(遠い目)

最強議論って不毛だね。
ぶっちゃけラスボスは多少の差こそあれ横並びなんじゃないかな。
力の差はあるかもしれないけど、最上位と最下位で戦っても無傷では済まないくらいの。
そこに隠しボスを加えるからややこしくなるだけで。

個人的には天空シリーズ内だけでも
デスピサロ、ミルドラース＞極限まで鍛えた凡人4人＞ダークドレアム＞デスタムーア
という印象を受けるんだが
つーか全員互角ってバトルロードの設定だし
外伝を持ち出すのならヒーローズの方も考慮に入れないといけないと思う
...ダークドレアム狂信者は嫌が応でもダークドレアムが最強じゃないと認めないと思うがwww

そう・・・(無関心)

真面目な話、デスタムーアの部下の一人なデュランが後の天空城であるゼニス城を完封してる時点で凡人云々の主張は崩れると思うんだけど。
夢の世界と現実の世界が混じり合った存在ってだけで結構常人とは程遠い存在になってんじゃね？　主人公勢って。

考察って言葉を知らないだけだからほっとけ

あんま関係ないけど、漫画におけるラスボスな異魔神やバーン様のイメージを見るとやっぱ魔王や邪神は超越的な存在だなって思うわけです。絵のイメージでそんな彼らに伍する本編の魔王たちは――って相互に高め合うんじゃないかな。

一方を高めるために一方を貶める、そんな強さ議論はいりません。
人気の高いバーン様でさえ、ヘタレるところではヘタレてるわけであんま特定のラスボスを過剰に思い入れするのはどうかと思うわけです。

デュランが封じてたゼニス城の住民って翼がない凡人共だろ
リーダー格のゼニス王すら片方の翼すら無く、後の天空人とは程遠い
それに現実と夢が合体したところで強くなるって設定は無いし(せいぜい特技や魔法を覚える程度)
それだけでは天空の勇者はおろか、導かれし者やエルヘブンの民に及ぶかどうかすら怪しい
天空人＞ミルドラース＞極限まで鍛えた凡人＞ダークドレアム＞デスタムーア＞デュラン＞凡人

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根拠が自分の主観だらけでそもそも「論」破以前の問題なんだよなあ･･･

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ちなみに現在の公式設定(ヒーローズ)だと
闇の衣無しのゾーマと同格らしい
よって
闇ゾーマ>>>ダークドレアム=ゾーマ>>>デスタムーア

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ゾーマなんてちっせえ町勇者の倅一人と以下凡人3人に倒されたクッソ情けないボスなんですがそれは···

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同時持ち大変そうだね
代わってあげようか

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争いなんて無意味だ！魔王はみんな強くて恐ろしいじゃいけないんだろうか（穏健派）
実際苦戦しなかった魔王なんてただの一人も（ひと柱も）いなかった気がする、１０は知らない
１……世界の半分トラップ、単純にレベル不足だと勝てない
2……ベホマ
3……たどり着くのも一苦労、ついたらついたでいてつくはどうを使う初のラスボスで苦戦　
4……何形態あるんですか勘弁してください
5……（表）メガザルまで使ってやっと勝てる　（裏）HP&火力がおかしい
6……（表）ザオリクを　となえた！　（裏）HP&火力がおかしいその２
7……（表）グロテスクで精神的に削れて行く、状態異常地獄（裏）楽に勝つならプラキンほぼ必須って……
8……（表）　流　星　 念　じ　ボ　ー　ル　（裏）硬い！火力恐ろしい!何回変身する気だお前！
9……（表）頼むから気まぐれで強い攻撃ばかりやめて（裏）まるで歴代魔王のバーゲンセールだな

>>327
マジでそう思うよ……。
一般人からすると魔王って神に等しい力を持つ邪悪な者なんだから。
脅威が直に伝わってる作品とそうでないのがあるけど
６と７なんかは自分があの世界の住人であったと考えたらゾッとするほど恐ろしいと思う。
そんな方々を打ち破れたって時点ですべての主人公たちは不世出の英雄だろう。

>>327
10は
バージョン1・PC組なんで当時の状態は推察するしか無いが、二連戦。当時基準で激しい攻撃。最終形態時、両腕を潰すと逆に辛くなる罠
バージョン2・三連戦（ラスボスだけなら二連戦）。鋭い一撃と勇者姫封じ。防御力はおろか攻撃力すら超絶強化される闇の衣、その状態から放たれる念じボールの恐怖。形態変化直後のランドインパクトで瞬殺（形態変化の際、形態変化終了まで持続する耐性無視の全体麻痺を放ってくる）、マシンガンの如く繰り出される最上位呪文三連発、多重状態異常で＼(^o^)／、ほぼ常時痛恨の一撃

概ねこんなもんだと思う
設定面だと、バージョン1のラスボスは（恐らく強い心を持つ）魂の加護がないと挑戦権すら得られなかったり
バージョン2のラスボスは世界そのものを創造する力を持ってたり

DQXは実装直後という前提で語れば歴代でもかなりエグイ部類。サービス開始直後のネルゲルは普通に無理ゲー。
Ver2は幻惑猛毒呪い麻痺の不浄の息、極大魔法を3連続で撃ってくる連続ドルマドン、神速メラガイアー、マダンテとトラウマになること請け合い。対策を取ることでかなり難易度が下がるし、場によって有効な戦術が変わるあたり妙にサガ的なラスボスでもある。一応神名乗ってるし。