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種族値505なんだよなツボツボさん

>>151
ヘラクロスより高いじゃん！生意気

145だけど実際にガードシェアラッキーつくって試してみたよ。
まず先発にヨノワール｜ラムのみ持ち置き土産、トリックルーム、呪い。ラムのみは眠り混乱等の対策で確実に一ターン目でトリックルームをかける役割、その後ＨＰみて置く土産か呪いで退場。

もう一体の先発はドーブル｜特性マイペース、カゴのみ持ち猫だまし、置き土産、大爆発。挑発持ち封じの猫だまし、耐久的に一ターン目でやられることもままあるけどツボツボに守る覚えさせておけば特に問題なし。

ツボツボは防御特化のＢＤ全振り頑丈持ちの守る、どくどく、アンコール、ガードシェア、持ち物は悩んで微妙なんだけどどくどく安定のピントレンズ。
防御分けても頑丈あるし意外と落ちない、トリル下は最速だからアンコールはなかなか強力、特殊アタッカーにはどくどくでサポート。

それで主役のラッキーはＨ特化、ＨＢ振り、もちろん進化のきせき持ち、眠る、カウンター、瞑想、火炎放射、特性はやけど期待して天の恵みが望ましい（自分は早々にＨ特化が出てきて妥協して完全に死に特性の自然回復だけど）。
眠るにしたのはどくどく警戒、リフレッシュの技スペはなかった、瞑想は物理技呼び込む罠にもなる。

結果からいうと無茶苦茶かたい。生半可な格闘ポケの高威力物理技だと４分の１かそれ以下に抑えるほど・・・恐るべしラッキー・・・というよりツボツボの本気・・・。
あまりに硬すぎて弱点突かれないとカウンターがあいてＨＰの半分も削れず機能しないほど。瞑想積んでもぜんぜん減らない相手のＨＰ・・・ＰＰ合戦になることもしばしば、特性天の恵みちゃんと粘ればと後悔。耐久落ちるけどハピナスのほうが特攻がまだあるから使いやすかったよ。

（続き）
とここまではコンピュータ戦での話、実際に対人となるとハピナスの耐久だときつかった、見せ合いで警戒もされるだろうから格闘ポケに眠った後ぼこられたりも多かった、積まれたりもあったしカウンターで返せる耐久のほうが重要だと気づいた。

結論：進化させなければよかった。

でもまあさすがに特殊アタッカーは手も足も出ない感じだったね、残念ながらこっちからも手も足も出なかったんだけどね。
最大の弱点はトリックによる道具のすり替え、二体犠牲にして繋いでるから対処の仕様がない。あと挑発持ちには弱い回復封じられたりと厳しかった。パーティ全体としてはいたずらごころ持ちに引っ掻き回されることが多かった、特にボルトロス、人気なのか数も多くてつらい、トリル下でも関係なしに麻痺と混乱、挑発まかれて参ったよ。
とりあえず自分の腕が未熟なのもあるけど結構落とされやすいね。万能の受けは存在しないと改めて思い知らされた感じ。興味があったら誰か試してほしいけど大変だったよ。

あとちょっと疑問なんだけど、記事中の本気を出したらの項目でさ。
今ってトリプルバトルあるじゃん、ダブルフラワーギフト＆手助けとかできるのかな？効果って重複するの？わからないけどちょっと気になった。

>>155
聞いた話だけどフラワーギフトは重複しないが
てだすけは2度がけできるらしい
ということでさらに1.5倍

>>154
トリックならメールハピという手もあるけど・・・それだとひとつ前の問題が解決しないんだよね。
結局例に漏れずロマン型ってことかね。

>>157
あれから色々考察して少し試しては見たんだけど、トリック回避は身代わりしかないかなとは思った、でも身代わりだと挑発も透かせない事に気づいて正直微妙なんだよね、あと天候ダメージも食らうのが地味に痛い。

悩んだ結果技にカウンターは要らないことに気がついた、普通の物理技くらいだと相手の体力を半分も削れないことも多いし、格闘技返しても一撃まではいかないんだよね。
あと返せるのは後に食らった技だけだし単体攻撃な上相手を選択できるわけでもない。一度見せたら警戒もされる。などなどぜんぜんだめだとわかった。

とりあえず技は瞑想、火炎放射とりあえずこの二つははずせない、なぜならどくどく追加効果の火傷とかに頼ると相手が眠る持ちだとＰＰ合戦になりやすいから、Ｃ無振りでもハピナスなら瞑想しっかり積めばさすがに落とせる。

あと回復技はやっぱり必要、食べ残しだけだと天候ダメージで相殺されるから結構不安定、上二つの技に身代わりと小さくなるで試したけど天候ダメージあると体力が減る一方で結構やられることが多かった。
ツボツボに日本晴れでも覚えさせたいところだけどガードシェアと守るが技スペ圧迫して厳しいね。でも削るならどくどくかな、もらい火持ちへの攻撃手段がなくなるけど。
それで回復技なんだけど眠るにするならドーブルの外してねむカゴのほうがいいかもしれない、卵産みなら身代わりはあったほうがいいかも、でも身代わり入れると格闘対策の技がなくなるからこの辺は試してないからなんともいえないんだけど難しいかも。
考えてみたら身代わりだと挑発もすかせないことがわかったし小さくなるでいいかも。回避ゲーがいやならサイキネかな、格闘ポケの攻撃は半減まではなくでも結構食らわされるし怖いんだよね。

最後にパーティ全体の立ち回りとしては先発ポケで置き土産を格闘ポケに優先的に決めて交代促す感じで確実にハピナスが積める環境を作るのが大事だね能力ダウン効かないグロスやボルトみたいな特殊よりしかいないときは呪いかな。
あとドーブルはあまり期待はできないんだけどみちづれ覚えさせると面白いかも、でも能力下げの方が優先、倒して素の状態の格闘ポケ出てきたら洒落にならんし。悪戯心持ち対策としてはには先制されようがツボツボでアンコ打つのが間違いないかも。

トリックもそうだけどその対策をするとほかに穴が出てくるもんだわ参考になったかどうかはわからないけど難しいもんだね。

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パワートリック型を作る時に特防特化と防御特化（＝攻撃特化）のどっちがいいんだろうか
いやまあどっちにせよ超使いづらいんだけど

>>160
特防特化して特殊相手にぶつけていくと比較的使いやすい、という噂。
というか殴るまでに３回攻撃されるわけだからそうせざるを得ない気もする

第六世代では進化して輝石ツボツボが見れると信じてる

ステータスの偏りっぷりだけならBW世代だと言われても納得できるから困る

こんな攻撃力でも極振りエッジでガモスぐらいなら狩れます（パワトリなし）

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>>165
バグは本来不可能なはずのものを可能にしてしまうわけだから、
あまり表には出さないほうがいいような。
「覚えないはずの技を覚えている」という点では改造と変わらないし。

パワートリック型での一つの案なんだけどマイナー技ワンダールームでかわしていくというのを考えたんだけど、その技の優先度がトリルと同じと知って愕然とした、相手の攻撃かわすために逆に優先度高くてもいいぐらい技な気がするんだけどね、せめて優先度が普通だったら悪戯心もあるし攻撃読みながらツボツボで受けていけるかなとは思ったんだけどね。
その前にツボツボが相方守るすべがなくてパワトリ型も難しいよね、トリルとパワトリの発動は同時じゃないといけないけどそれのために場を作るのは本末転倒かな、手間の割にはそこまで強くもないのも事実、でもロマンである。

色々ツボツボの型は色々試してみたけど個人的に一番いい気がしたのがハッサムと組ませる手助けバレパン型かな、手助けの優先度がツボツボの鈍足をカバーできるしうまくいけば挑発も回避してできて襷潰しのでもある虫の抵抗で完全に機能停止もしないのが一番の強みかもしれない。
この先制コンボで速攻アタッカーみたいのはジュエルと組み合わせれば結構な範囲を落としたり、暇があれば砂も撒いてのサポートやつぼつきでの無双も狙えたりといい感じ、控えにはトリトドン入れておけばツボツボの弱点はカバーできて炎も受けれてネタ的にも相性抜群。

ツボに嵌れば圧巻だが大抵嵌る前に倒されてしまう幸の薄いポケモン。さすが薄幸ポケモンだ、落とされたがなんともないぜ！

ツボツボって目がかわいいよね！ :)

ツボツボ、ウパー、ハネッコ、ウソッキーとか
第二世代はよくわからんけどなんかかわいいってポケモンが多かったよな

皆に頼みがある。4Vツボツボ(防御、特防欠けてる)♀の運用方法を考えてほしい。SSのイベントで手に入れた。

>>171
防御特防が無い4Vと言われても、相当優秀なのか素晴らしいのか、あと性格にもよる。
もしも特殊攻撃力の下がるやつ（いじっぱり・ようき）なら・・・
パワートリックやまるころやロックカットでもいかがかな？

それにしても♀か。　♂だったら他のポケモンへのV遺伝に貢献できたのにな・・・

こいつのパワーシェア型はどくまもと比べると使い勝手が悪いがかなり強い。サルやマンダ、ラティみたいなメジャーな速攻型アタッカーの大半が止まる。

さすがツボツボだ、ジュースはジャリジャリだがなんともないぜ！
記事内参照用URL :

>>174
その発想はなかったｗｗｗ

>>174
くそワロタｗｗｗｗｗ
意外と黒い部分は取り外し・・・いやなんでもない

>>174
どういう構造になってんだそれwwwwww


夢特性があまのじゃくか…今度奇跡持ちポリゴン２と一緒にダブルに挑んでみるかな

メガツボツボで防御と特防の種族地が攻撃と特攻にかわることは……ないか…

ねばねばネット獲得らしいが、何か変わるかな？
ネット/ステロ/パワシェ　みたいのが流行る･･･か？

虫タイプの拘束技まとわりつくは覚えるかな
拘束技自体も強化されてるとの噂なのでツボツボには嬉しい話