391 ななしのよっしん
2022/04/24(日) 11:22:21 ID: 7TtenSQkBh
悪魔に対してかはわからないけど、リベリオン受けた時に爆発的にったり各種パワーアップアイテムを吸収する時にったり、ルサルカ亡骸手に入れて以降は隠しアイテムに反応してったり
悪魔というか魔力に反応するっぽい描写はあるわね

4では悪魔が町中に溢れてた状態だから常時っていたと解釈することもできなくはない
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392 ななしのよっしん
2022/04/29(金) 10:24:20 ID: ZRfPdBX6iR
ダンテバージル→自身と同じスパーダの血が流れてるから血縁者だからそれ(意識)に反応
魔力々→ネロの「力が欲しい」という意思に呼応して自身の力になり得る(と判定された)魔力(ルサルカ等)に反応

こんな感じじゃないかな?
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393 ななしのよっしん
2022/06/21(火) 21:31:14 ID: wqLQno4R1U
しかしまあ
4の時はそんなことなかったけど、バスターアームなんてもんが出たからか悪魔の手の火力に物足りなくなってしまった
悪魔の手とはいったい
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394 ななしのよっしん
2022/08/11(木) 10:45:37 ID: jLuw6xlHzp
デビルブリンガーが弱いんじゃなくてバスターアームが強過ぎるだけ
だからむしろ逆に人間の見様見真似技術がなんで悪魔の力を駕してんだよとツッコミたい
まあ単純にメタなこと言うとゲームバランスの関係これに尽きる
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395 ななしのよっしん
2022/08/11(木) 22:49:21 ID: lHMDPBipbz
いいじゃん、弱いはずの人間が技術で悪魔駕するって人間悪魔の違いを色々描いたDMCっぽくね?
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396 ななしのよっしん
2022/08/12(金) 16:56:56 ID: IJtg2su44C
実際にレディ実在武器を使って悪魔を狩ってきたしね

というかそもそもデビルブレイカー悪魔の力を内蔵してるんじゃなかったっけ?でないとラグタイムの時間を止める力が説明のしようがないし…
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397 ななしのよっしん
2022/08/12(金) 21:11:33 ID: jLuw6xlHzp
別にダメじゃないし粗探ししてるわけじゃない
単に半分笑いつつツッコミたいってだけだし、本来体的にも劣るはずの人間が技術で悪魔を見返す展開はむしろ好きな方だよ。(なお5冒頭の兵隊)
実際にそれでネロは初戦ではできなかったユリゼンにようやく傷1つ負わせたんだし、そもそも元からネロの使ってる武器はどれも人間の技術が入ってるし、それはダンテ銃火器も同様。
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398 ななしのよっしん
2022/08/15(月) 22:04:04 ID: 1U1cB/KVT6
まあ人間の技術が入ってるって言っても対悪魔を想定してたり当人達のパワー基準で改造してるからな
レッドクイーンブルーローズギャラリーのレポートやノベル版の描写だと常人じゃ反動や出力に耐えられないって語られてたし
ダンテエボアボも設定資料じゃ大口径で常人じゃ速射不可能な代物って書いてあったりで
実際は普通人間には扱えない武器ばっかだし
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399 ななしのよっしん
2022/08/16(火) 05:26:44 ID: jLuw6xlHzp
うそ
どの武器も当人達以外には使いこなせないぐらい魔改造されてるが、ダンテネロは"人間"として生きること選んでるわけだから人間の技術が入ってる々は概ね間違ってはない(なおレッドクイーン開発者自身)
それ考えたら先に言われてるけど、レディ武器カリーナアン以外は実在銃火器で、どんな常人でも使いこなせてかつ対悪魔用に弾薬とかが改造されてるわけだから、5序盤の兵隊もそうしていればと涙目に思えて仕方ない
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400 ななしのよっしん
2022/08/22(月) 02:04:26 ID: nElRA1Ci0V
レディと違って普通人間じゃあ高く飛ぶジャンプとかもできないし対悪魔用の兵装を持っててもどうにもならんと思う
やっぱり人間悪魔の力を身に着けてDT引いて人類救済するのが一番いいよ(魔剣教団並感)
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401 ななしのよっしん
2022/08/22(月) 13:49:06 ID: jLuw6xlHzp
とは言っても5のファイルによれば、ネロの意向?かなんかで魔剣教団の存在は抹消されたも同然だからもう帰による純人間悪魔化は
と言いたいところ、アーカムみたいに何かしらのやり方で不全ながらも悪魔(の力を得られるよう)になれる方法はあるかもしれないし、アリウスのように魔術を扱えるようなことだってあるだろうからその辺りどうなんだろうね
人(悪魔)によるだろうけど、悪魔化して力を得てもアーカムやサンクトゥスみたいにダンテとかに狩られるのがオチだと思う
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402 ななしのよっしん
2022/08/26(金) 21:18:00 ID: nCqkOuHBgu
ゲームシステム面の話をすると、戦闘中ネロの義手が順番切り替え出来ないのって、あらゆることを自由カスタマイズ出来るダンテとの差別化が巧い具合に図れていて良かったんじゃないかな
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403 ありペイ
2022/08/28(日) 13:42:30 ID: X6gnLnwFBu
ニコの技術でレッドクイーンギルガメス組み込んで強化出来ないのかな。
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404 ななしのよっしん
2022/09/23(金) 13:02:35 ID: CUfwnVHgOu
トムボーイがある種の強化だとは思う
ネロでも制御がしにくいってかなりの出力だろうし
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405 ななしのよっしん
2022/09/24(土) 15:45:27 ID: jLuw6xlHzp
ユリゼン初戦で敗退後に当初の予定ではもっと高性デビルブレイカー開発しようとしてたのが、クリフォトの侵食で時間がかったから急遽、オーバーチュアとガーベラしかできなかったらしい。
もし1ヶ以降も時間があればできてたんじゃないかなレッドクイーンのチャージ攻撃できるブレイカーガーベラは不明だが、オーバーチュアは4のブリッツを素体に開発されてるのなら過去作の他悪魔を素体にしたブレイカーを他にもやってほしい。
例えば、4の憎きキメラベースなら通常時は一体だけ雑魚に寄生して味方(一定時間後に寄生解除されて敵に戻る)にできるがタイムラグ同様ボスには効、BA時には雑魚なら規制後に即死できてボスなら10体力を吸い取れる代わりにBA発動はクソ遅い。とか
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406 ななしのよっしん
2022/09/24(土) 15:54:45 ID: 7TtenSQkBh
トムボーイ君、ぶっちゃけ素のアクトに慣れちゃうとあんまり使いどころがないというか、操作性の悪さがデメリットとしてのしかかる割に強化がしょっぱいというか…
次回とかに出番があったらもうちょっと一撃の重さ手さを重視した仕様にしてほしいところ
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407 ななしのよっしん
2022/09/24(土) 15:58:59 ID: jLuw6xlHzp
続投

もう不安定だったり壊れたりする右腕じゃなく、素の腕に戻ったんだから個人的には龍が如く維新の乱舞のみたいにレッドクイーンブルーローズ二刀流やってほしい
遠近距離同時にこなせるし、その方が最強で最高にカッコイイし、ダンテとの差別化できて良くない?
何?ブレイカーはどこに装着してどう発動するかって?そんなもん背中の羽(腕)でやるに決まってんだろ。もちろん両方使ってブレイカー二刀流でな!
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408 ななしのよっしん
2022/09/29(木) 21:18:48 ID: 1U1cB/KVT6
>>406
DMDの敵相手でも通用するくらいかち上げ性異様に高いから
敵をお手玉するだけなら結構強いんだけどね>トムボーイ
まあアクトになれたらそっちのがバランスも効率も良いのはそうだが

>>407
最初は元の悪魔の腕みたく敵を殴ったり攻撃を受け止めたり出来る頑丈な義手を作ろうとしてたみたいだから(想定では半年はかかるから時間が明らかに足りないし頑丈以上の攻撃性されるってことで断念したけど)
騒動落ち着いて時間に余裕がある後ならいまの攻撃性と壊れない頑丈さも両立した義手作ってくれるんじゃないかね
ニコの理想はばあさんのエボボみたいなのだからどっちかと言うと壊れないようにはしたいだろうし


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409 ななしのよっしん
2022/09/30(金) 15:02:06 ID: jLuw6xlHzp
>>408
頑丈にするのは結構だけど、壊れなくしたら今度はダンテとの差別化ができなくなるからなあ
新作あるならブレイカーは消耗品のままでいいから、せめてブレイカー使用中に攻撃受けても壊れないorブレイカー耐久力を導入してほしい(壊したいならアウェイエイジを使用、耐久力が減るとブレイカーの性ダウン)

トムボ君は文字通り暴れだから仕方ないね。せめてロックオンぐらいはさせてくれればだいぶ使用感がよくなるだろうしね

あとブルーローズは単に撃つだけじゃなく、ダンテガンスリ時のエボボみたいに周囲に弾をばら撒いたりとか生技がほしい
それこそ龍が如く維新短銃みたいな感じで
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410 ななしのよっしん
2022/09/30(金) 19:37:15 ID: 1U1cB/KVT6
ようするにゼル伝ブレワイ武器みたいな感じ?
それならいっそ義手って形に凝らずにいろんな武器にしてみるのも有りかな?
パンチラインジェット機構内蔵したハンマーとか、ギルガメスの伸縮機構をみたいにしてみるとか
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411 ななしのよっしん
2022/09/30(金) 19:45:09 ID: 1U1cB/KVT6
訂正
ギルガメスじゃなくてローハイド
ただ多種武器性にしちゃうと結局ダンテと被っちゃうか?
義手の機し過ぎてもダンテスタイルシステムと変わんなくなるけど
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412 ななしのよっしん
2022/10/01(土) 18:06:51 ID: jLuw6xlHzp
ネロは肝心のブレイカーが消耗品のままである時点でダンテとの差別化に成功してるから多様化してもへーきへーき。仮に多少被っていても演出的に叔父並みに器用になったって感じで見映えもいい。
使用可武器女王薔薇ブリンガーで、5以降の作品でもそのままでありつつ、ニコが専用のアタッチメント(論消耗品)を開発してくれたからブリンガー以外の2つに装着可で攻撃手段が増加。これで良くない?それこそ女王魔剣スパーダ並みに変形したり、薔薇バレルが増えてミニガンっぽくなったりとか。

武器自体の数を増やすと確かにダンテと被るから、それで言うならむしろネロよりバージルの遠距離武器の種類を増やしてほしい。ユリゼン時に使ってたビームメテオとかで、ダンテネロと違って魔法メインで。
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413 ななしのよっしん
2022/10/09(日) 01:23:04 ID: CUfwnVHgOu
個人的にネロはここ数年の人気作品の中で1番綺麗世代交代を果たした印(論異論はあるだろうけど)
DMC4でまずネロというキャラクターを受け入れてもらって、DMC5バトンを手渡すっていうのはなかなか見事だったと思う
DMC3では人間界を守る者がいなくなる関係でバージルの後を追えなかったダンテが、DMC5で「お前がいるから行けるんだ」って言ってるのもすげぇグッときたわ
とはいえこの先の作品で全にネロだけにするのは非常に体ないと思うのでダンテ達の続投はしてほしいな
仮にメインストーリーネロオンリーにするなら、クリア後にダンテ達のストーリー解禁とかはやってほしい
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414 ななしのよっしん
2022/10/09(日) 02:52:02 ID: jLuw6xlHzp
>>413
文面もほぼ同じ内容だからDMC5レス>>1598の書き込み君だろ?もう分かったって。どっちか1つに書き込んでくれりゃ充分
とにかくネロはいいキャラしてて世代交代しっかりできてるのはみんな分かってるから
そんなネロDMC4PV開当初はダンテと敵対してるインパクトが強かったからかややかれ気味だったんだぜ?今やすっかりみんなの人気者の仲間入りしてダンテバージルに継ぐカプコン看板キャラの一人となったが
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415 ななしのよっしん
2022/10/09(日) 13:51:09 ID: CUfwnVHgOu
当時リアタイしてたからわかるわ
後外見が微妙ダンテに似てたのも波紋を呼んでた印
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416 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 17:51:52 ID: V4Qt1yrkLN
2のダンテだって閉じ込められて「魔界でドライブ落こもうか」ってなったけど
しれっと4で復帰してたし5後のダンテもいつの間にか地上居ても驚かんよ
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417 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 22:01:31 ID: nElRA1Ci0V
というかお兄ちゃんに頼めば普通閻魔刀間切って帰ってこれると思う
ダンテがそろそろネロと再戦すんだろ?帰ろうぜ?とでも言えばお兄ちゃんは乗り気になるだろうし
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418 ななしのよっしん
2022/11/17(木) 22:17:29 ID: V4Qt1yrkLN
PC新調して昔に買ったSteam版の5今日クリアしたけど
最後の最後でネロ本人の魔人化が発現してスパーダ一人前認定貰えた感あって凄く良かった
4だと閻魔刀助けてもらって魔人化してた感あったし
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419 ななしのよっしん
2022/11/27(日) 03:22:01 ID: CUfwnVHgOu
ミラージュエッジニコ解説で「親父に出来るならお前も出来るんじゃないか?」的な事言ってたけど、実際ショウダウンの時に閻魔刀を生成しているネロ
バージルドッペルゲンガー、5ネロデビルブリンガーもそうだけど、魔力イメージを具現化させるのはバージルの血族の固有能力なのかもな
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420 ななしのよっしん
2022/12/07(水) 12:44:55 ID: jLuw6xlHzp
よく中年以上のらは「最近の若いらは〜」ってほざくけど、ネロみてるとむしろ今時の若い人の方がしっかりしてて好感持てる!って実感できるぐらいいいキャラしてる

言葉遣いがクッソ悪いのに、困ってる人を見過ごさない、はやってなさそうだしタバコも厳禁、根は仕事もしっかり頑る、人が級、親父叔父兄弟喧嘩(殺し合い)を仲裁
叔父事務所に来た見知らぬ招かざる客を「トイレなら裏だぜ(意訳:とっとと帰んな)」に対してネロは「メシ食ってくか?」ともてなす。瀕死状態のVにダンテは「そこで休んでろ」→放置に対しネロは「すんなよ」→見捨てず肩を貸す。ひたすら己の為に力を追求するバージルと違ってネロは人を守る為に力をめる
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