3871 ななしのよっしん
2015/07/16(木) 23:24:43 ID: fIjKjUd2Gk
白夜と透魔のルナクラ覚醒と同等かそれ以下、暗ルナクラは個人的に歴代最レベルの難しさ。
特に終章がエグ過ぎる。あれ犠牲しでクリアする方法あるのかスタッフに問いただしたいわ。
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3872 ななしのよっしん
2015/07/16(木) 23:58:39 ID: fa95xi6lFH
>>3869
白夜は職のせいかHP伸び悩む気がする
HPのある前衛が欲しいならヒナタ難に硬くてやや高めのHPになったよ
後、白夜透魔と暗は別のゲームだと思った方がいい位には難易度が乖離してるよ
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3873 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 00:45:18 ID: PeqiPG9T+W
結婚時、「子供産んだらマイキャッスルが襲われたので秘に隠した」というあらすじ解説がなされるんだが、
 ・エリーゼサクラたちが出産を経験してる違和感
 ・2人以降。何故襲われるとわかっている子供をわざわざ作ってわざわざ秘に隠す手段を取るのか
 ・そもそも何故進軍中の兵隊たちがポンポン妊娠しまくるのか
ということへの解説は全くなされていないんだよな…
>>3858が>「子世代ユニットを戦力として自軍に加入させるために行動している」と思うのは至極当然
覚醒は「将来生まれることが確定した」ことで外伝が発生するから整合性は取れてたんだよね
例え10歳だろうが"十数年後出産する"なんて全く問題ないわけで。

if子世代キャラ自体は好きだから単純に同世代キャラとしてストーリーに絡んで参戦すりゃいいんだよな…
別に子供じゃなくても今回の「バディ」を全キャラに拡大させれば自由スキル構成とか可だしな
全組み合わせにA+作ってバディの書とか種とかで相棒スキル渡せるシステムみたいなのでもやりゃいいし
子供システムデメリット
 ・子世代強いとせっかく育成してきたキャラ二軍落ち確定する
 ・プレイヤーによっては見たこともないキャラが多くなる
 ・メインストーリーに絶対絡まない
ってのがどうしてもあるからな
だったら最初からいる仲間最強キャラ化できるシステムのほうが嬉しい。バディは良い発明だと思う
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3874 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 00:49:00 ID: PeqiPG9T+W
ん、連投スマン、↑覚醒のことについて考えてみるとおかしいな8行無視してくれ
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3875 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 01:19:53 ID: iayWRTjlYB
必然的に異性支援が多くなり同性支援が少なくなる
主人公としか支援のないキャラが出るとかも
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3876 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 01:37:22 ID: bJs3lk3ray
同性支援が少なくなるのもそうだけどそれ以上に異性支援の終着点が結婚に限られてしまうのも問題だと思うな
支援によって得られるの形って結婚だけが答えじゃないと思うし、
もっとバリエーションに富んだ人物関係を見てみたいと思ってるからそこは残念
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3877 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 02:28:47 ID: QHjXddUb9K
ゾーラにされ芸とアクアネキのPV自殺芸、よく考えるとすごいな
あとゾーラって(以下、透魔ネタ







地味に透魔編でのタクミ闇堕ちを防いだ英雄なんじゃないか…?
タクミ白夜では期治療でなんとか、暗では手遅れ、
透魔ではそもそも捕獲されててに落ちないので大丈夫、って認識で合ってるよな
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3878 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 08:58:54 ID: 8uQQEZpo+L
透魔ラストネタバレ






ギュンター好きだったから悲しい(泣)透魔ですぐに仲間になって大喜びでドーピングアイテムげるぞー、と意気込んだら支援欄が暗転しててもしかして死ぬの?とか嫌な予感はしてたけど

別に敵キャラ化でも格好良ければまだいいが、振る舞いがマクベスレベル小物っぽいのが残念アクアだけならまだしもカムイ濡れ衣着せるのは理だろw

ギュンター相判明後の透魔専用の支援あっても良かったと思う。あれじゃ許された後のフォローさすぎて印悪すぎる。烈火レナート祭みたいにも使わない・支援させないようなタイミング物語の核心に迫る支援会話みたいなのが欲しかった
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3879 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 09:21:29 ID: /dwm8ENKy0
透魔16章(だっけ?)のリョウマ&ヒノカ参戦のマップBGMタイトルがわかる人いますか?資料館に乗っていない気がするので。
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3880 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 09:33:56 ID: CqTi87e5d8
>3873
>・そもそも何故進軍中の兵隊たちがポンポン妊娠しまくるのか
それを自軍に推奨させてるのはプレイヤーマイユニ)ではw
自分で押さなければSにならないし、実際には支援上げとかしなければS可までいくらはそうそういない

A時点で気に入った支援会話の組み合わせはA止めだなー
ただの自己満足だけど、S(結婚)と違うへの可性を残しておきたい
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3881 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 09:35:37 ID: gVj4mTAPp7
ストーリーの流れで戦闘チュートリアルに入って、「Aボタンで攻撃だ!」みたいな台詞キャラクターが言うようなことあるけど、そのメタ的な発言がシナリオに関わるわけじゃないじゃん?
子供アレだけどマイキャッスル自体もシナリオに関わってたらおかしな要素な訳で
だからシナリオ的にはかったことにして進むのかなと思ってたら……
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3882 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 10:11:47 ID: F4VqXFohCb
>>3879
射す彼方へ」
白夜側の終盤曲だよ

>>3869
白夜ハード普通GBAシリーズハードくらいだと思う
ハードマニアとかトラナナとかそういうレベルだと思う(難易度のとり方が違うから単純較出来ないけど)
決して白夜が簡単って訳ではないと思う、少なくとも覚醒のよりは難しくなってるから同じ感覚でやってるとすぐ死ぬしな
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3883 ななしの軍師
2015/07/17(金) 11:14:12 ID: 4WonnClpL1
5周だけど未だに育てたことない子世代
じーくべるとくん、しぐれくん。
地味だもんだって…
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3884 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 11:35:37 ID: mEeoNxZXWD
あれだ、マイキャッスルは本編と別時だと考えればいいんじゃないかな
いや、暗26章と27章なんか顕著だけど、どう考えても「章と章の間に時間がない」ケース多すぎだからな
・・・しかしそうすると6章終わりでのリリスの恩返し場面が説明つかないか、うーむ
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3885 ななしの軍師
2015/07/17(金) 12:32:35 ID: 4WonnClpL1
エルフィアクスファイターにしたら成長率だけでみれば全にシャロ上位互換っぽい。
つーかエルフィ速さ50もあんのか....うせやろ?
いっそにしたろうかしら
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3886 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 12:34:25 ID: 6BXo9tQuuD
子世代についてはダビスタ要素以上深く考えてはいけないだろう…
現代人の感覚としては人飛ばしていきなり結婚というだけでも違和感と不安を感じるしな。子世代のキャラ自体は別に嫌いじゃないんだがメインシナリオで使ったら負けな気がしてしまう。

やはりは子世代メインにした次回作を強く押すよ。透魔以外は正直完結してるとは言えないから充分作れると思う。
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3887 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 13:30:50 ID: 6vPSG7sxV6
今回って子世代の成長率自体は結婚相手でも変わらないのかな?
(電撃攻略本みながら)
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3888 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 13:44:13 ID: zkIornxNih
売上が順調みたいで何より。
夏休み前なのにもう内累計が45万えてるし、あとは海外次第だけど覚醒の売上は普通えそう。次回作開発も問題ないだろうなこれなら。

発売直後のアンチどものネガキャンは一体なんだったのか…。
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3889 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 14:21:58 ID: 8uQQEZpo+L
>>3888
好きなゲームが正統進化しながらシリーズが続くのって本当にうれしいことだよな

気がいが次回作もどうなるか楽しみ
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3890 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 14:29:51 ID: 6edbutp51U
発売前からいやな予感してた子世代に関する不安は的中してしまったか…キャラ自体(シャラマトイグレイ除く)は良いから同じ世代で出して欲しかったなあ

あとシナリオはどのルートも本当にどうにかならなかったのか
分割しましたというかどのルート未完というか特に暗ゲーム性は好みなのにストーリーのせいで勧めにくい
社内含めシナリオライター変えない限りと組もうがシナリオ改善はもう見込めないのかね
不満点はだいたいこの位だな。ストーリー以外は暗が一番楽しい
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3891 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 14:32:17 ID: 3muSdpA24O
個人的にシナリオ白夜が一番マシでインキンが一番酷いと思う
覚醒にしてもifにしても架空戦記物を書くライター大陸史や年表、地域考がきちんと設定できる言い方悪いかもしれないが設定ライターなら最低限しっかりした戦記物シナリオ作りそうなのにキャラ優先や展開優先なライターはダメだ、作り込みが甘すぎてツッコミ所が多すぎる

トールキンFSS並みに設定を作れとは言わないからせめてロードス位は練って欲しかった


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3892 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 15:54:46 ID: 0mivOpU2Gb
背景設定は重要だよね。の起こりとか好きだもの。
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3893 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 15:58:13 ID: 0mivOpU2Gb
さらにそこから々の因縁が発生するのも好きだわ。
リアリティがあってより迫真物語が展開されたりするし。
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3894 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 16:16:04 ID: mSO3bOJqKz
透魔終盤からラストでどうしてもツッコミたい事がいくつか。

・最終戦くらいラスボスもうちょい喋れよ
・第一の待っていたぞ!が思ったより軽くて吹いた、なんか威厳がい…。
金田一おっぱじめるのは構わないけど、フェリシアサイラスジョーカー辺りの絶対カムイの味方な面子カムイわないのが気にかかった。特にジョーカーとか「ジジイ、テメエ何ふざけたこと言ってやがる!」くらい言いそうだろ。
・味方が一人一人をかけてくれるシーンが何故このルートだけいのか。
・透魔の民が全く出てこないから、カムイが凄く寂しい人に見えてくる。

この辺か。特に最後は茶番に三話も使わないでちゃんと描くべきだったと思うわ。
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3895 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 16:29:55 ID: 6eQBHdfy43
>>3894
下3つは特に同意
透魔編でも味方からの応援台詞があるかと思ったら、全くなくて肩透かし食らいましたわ
「えっ、このまま最終戦いっちゃうの?」的な

ロンタオなんてどうでもいいキャラを何故入れたのか
もっと他に使えるところあったでしょう
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3896 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 16:36:26 ID: JN4LhTxVSy
そもそもなんでロンタオノスフェラトゥになったんだろう
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3897 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 18:41:25 ID: 6UFRjZCL+r
やってるんだけど
オーディンニュクスはどっち育てたら
強いんだろう
今17章でオーディンが15で
ニュクスは育成サボってたからまだ10
でもオーディンソーサラ
力ばっか伸びんだよ
転職させた方がいいかな?
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3898 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 19:01:53 ID: 6eQBHdfy43
>>3897
オーディンい内ににしておく(スキル習得の10が安)
ニュクスは成長率がジェイガン程ではないが致命的なので
育成するなら覚悟するべき(一応魔力とかは伸びる
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3899 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 19:07:19 ID: b3r/mZ2CPX
>>3890
カンナジークベルト辺りは子世代であるがゆえに着が湧くって面もあるとは思うけどね
あ子世代じゃなくても・・・は結構いたとは思うけど
特に覚醒世代のそっくりさんとか
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3900 ななしのよっしん
2015/07/17(金) 19:18:14 ID: 0Mi/tiaW5I
オーディンからが一番安定するんだよなあ。錬成キルソード+待ちせで暴れられる。

あえて言うならソーサラー復讐を取るくらいか?
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