ニコニコ大百科

お疲れ様です。

＞空の「水爆」は「水爆の爆破」をイメージして具象化
と、ありますが、水爆が爆発したのは、単に具現化された水爆が高度信管で点火されて爆発しただけで、別に爆破をイメージしたわけではないかと思いますが。

NASAで14～15秒真空にさらされた事故があるし
少なくても呼吸しなくてももつ2分～3分くらいは生きてられるらしい
真空中で体が破裂することもないみたいだしその辺が修正点ではあるな

移植お疲れ様です

>>2
真空中で体が破裂するかというと実はするんだけど「宇宙は真空ではない」ということが判明しています

新の真空は人類は作り出すことがまだできません。
重さを生み出す物質も見つかってきていますし今後の科学の発展に期待ですね

あと核がむき出しの状態であの状態だと熱波だけで死ぬと思いますがまあそこはフィクションなのでご愛嬌

>>2
つか、ソ連時代にソユーズ11号の死亡事故があるでしょ。あの3人の遺体も真空暴露されたはずだけど破裂してなかった。

>>3
いやいや、1立方メートルに原子何個というレベルで「真空じゃない」のはその通りだけど、実用的な尺度ではほとんど真空と同じだし体が破裂しないのは真空じゃないからじゃないよ。肺の中の空気は鼻から出て行くし血管は1気圧程度で破裂するほど弱くない。

深海魚を地上に引き上げた時ですら、膨らんで目が飛び出る程度で、破裂するわけじゃないしなぁ
深海の水圧ですらそうなんだから
1気圧くらいじゃほとんど何ともないんじゃないかってイメージはある

とりあえず水爆はお互いの体には何の影響も与えないと思うんだが

水爆をモロに受けたジブリールの服が脱げなかったのは周囲に常時守護系魔法が展開されてるとか聞いたが。
まぁポロリしたら18禁だしな。

>>7
服自体にも魔法があるからですね

あれだけ時間がたった描写があったのにジブリールが服を着てなかったのは空がそう仕向けてるのもある

>>7,8
あの四人が水爆の影響を受けていないのは「九遠第四加護(クーリ・アンセ)」の魔法のおかげじゃないの？
そうでないとステフが生きていることの説明がつかないと思うんだけど。

>>9
アニメを見る限りではステフも「九遠第四加護」のなかにいるようにみえるけど。原作未読だから詳しくはわからんが。

創作物なんていうのは、ファンタジー色が強ければ、
重箱の隅つつくほど、いくらでも無理や矛盾が出る物。
お利口な人なら楽しむための障害であることに気がつくだろうに・・・。

脳内補完して辻褄合わせたりとか、突っ込みどころを逆に楽しむとか、
そういう能力が欠如してんの？って、１話毎の感想をみる度思うわ。

それとも、わざと「創作物を楽しめない人」を装うことで楽しんでるのかな？
そして、その「創作物を楽しめない人を装った人」を見て楽しめば良いのかな？

ややこしすぎ。

削除しました

>>9
ああ、すまん文脈よみまちがえたｗ
俺が行ったのは「ジブリールは水爆直撃したけど、原作では常時保護魔法が展開されていて服が脱げなかったらしいね」と言う趣旨をいったんだよわかりづらかったらすまんｗ
んでジブは３人をまもるために「九遠第四加護」。自分はべつに水爆程度は常時魔法障壁展開で無傷っていうながれかなと。
>>8のいってる後にジブリールが服をきてなかったのはジブが服をきても空が何度も脱がせたから諦めたたらしいね

すいません、さっき6話の水爆のシーンを見返しました。
それにより、ジブ以外の三人を覆った青い球状の膜の様なものが「九遠第四加護」であると認識できました。
>>9は的外れな質問でした。撤回します。

(楽しければ)いいじゃん

>>13
ジブっていうか天翼種は実は生まれついてというか作った神様のバリアみたいなもんが常にあるね
ただ、その関係で天翼種は「うちんとこの神様マジさいきょーなんでこれが破られるなんてありえるわけねーべ、へぇっへっへっへ」ってスタンスなんで、バリアの魔法使うのは色々異端なジブリールくらいになっちゃってんだけど

確か久遠第四加護も元々はエルフの魔法で、天翼種で使えるのは昔に奪い取ったジブリールくらいじゃなかったかな。なので、具象化しりとりの空間内だとややこしいけれど、自分が使える、知っていた魔法をしりとりに使ってそれが実体化した、という感じ

何か、完全に話題に乗り遅れてしまったみたいで少し気が引けるんですが、具象化しりとりの回答によって「九遠第四加護」が現れたんですよね？

だとしたら、元記事の「アニメ各話Q＆A」の
>最上位魔法で体内の精霊を消化させ、精霊回廊を
>消して精霊の再生と魔法の発動を阻止、後々のために先手を打つ
という記述はおかしくないですか？

空が「水爆」と回答した以外は何もしていないのと同様に、ジブも「九遠第四加護」と回答した以外は何もしていないと思うんですけど……。

しりとりは「すいばく」→「クーリ・アンセ」→「せいれいかいろう」と続いています。
この時、Q＆Aの通りにジブが体内の精霊を消化して魔法を発動していたとすると、タイミング的にしりとりの回答と重なってしまい……

①ジブによって発動した「九遠第四加護」が自身のしりとりの回答によって消えてしまう。
②しりとりの回答によって現れた「九遠第四加護」と、自身が発動させた「九遠第四加護」の二つが現れる。

のどちらかだと思うんですが、アニメではそのどちらの状態にもなってはいませんよね？

>>18
うーん・・・疑問が理解出来ないのだけれど・・・。
これは「回答したものがその場にあれば消える。無ければ現れる」ので、言えば現われ、消える。
＞①ジブによって発動した「九遠第四加護」が自身のしりとりの回答によって消えてしまう。
消えてしまう？というのが分からない。ジブは「九遠第四加護」を発言したから九遠第四加護が具象化しただけ。ジブが常時展開してるのはチート障壁だけで九遠第四加護ではない。なので九遠第四加護は消えずに具象化した。
＞②しりとりの回答によって現れた「九遠第四加護」と、自身が発動させた「九遠第四加護」の二つが現れる。
・・・？九遠第四加護の回答のあとにさらに「九遠第四加護」とは発言されていない。発言されても九遠第四加護はルールに乗っ取り消える。

なんだけど、ちょっとその記事のほうの文みたけど末尾に「～と言える」っていう多分編集者の推測文なんだよねそれ。途中から。だから文頭に推測だが、をつけたほうが良いね。

>>19
>>17は単語記事に書かれている推測が間違っていることを指摘しているようです

>>16
誤解があるような気がしますが、ジブリールはクー・リ・アンセは使えませんよ。
というか、エルフが使うような魔法は全般使えないというか、使う必要がないというか……。
2巻にもジブリールは魔法が使えない。それは、体がそもそも精霊（まほう）で構成されている天翼種だからであり。という、一文がありますし。
まあ、その後に「精霊回廊を消されている現状だからでもある」と続いていますが、「だからでもある」ということは、現状がなくても魔法は使えないと見ていいかと思います。
そもそも、しりとり以外のゲームをやってると「さっさとこいつの首を切り落としてしまえば早いのに」とか思っちゃうような種族が、ちまちまと術式組み上げられるはずがないというか（苦笑）
だから、しりとり中に使ったクー・リ・アンセはしりとりのルールに従って具現化しただけのものかと。
大体、海中都市に行くのに、（ダンピールには）水中呼吸の魔法というのがあるらしいのに、周囲の空気ごと空間転移して呼吸を可能にするというわけのわからんことしてますし。

あと、奪い取ったどころか、ジブリールは多分、1回もクー・リ・アンセを見てないと思います。
流石にこのクラスの封印魔法が大戦後に使われる機会はなかったと思いますし。

>>20
うん？うんだから
＞ちょっとその記事のほうの文みたけど末尾に「～と言える」っていう多分編集者の推測文なんだよねそれ。途中から。だから文頭に推測だが、をつけたほうが良いね。
と書いてるんだけど。ノゲラの元記事のQ&Aを編集した編集者が推測交えてかいたから>>9は混乱したんじゃないかなぁと。先ずは元記事で「文章おかしくね？」って指摘すれば解決かなと。

この記事読んでいくつか疑問が

記事を読む限りイメージが具象化されるみたいだけど
じゃあ誰も何で知らなくても具象化されるの？

また、誰のイメージに影響されるの？
全員のイメージの中間が採用されるのか
回答者だけのイメージなのか

>>23
回答者のイメージです。
だから、ジブリールがイメージできない水爆も具現化できましたし、空白がイメージできないクー・リ・アンセも具現化できました。
また、空が荷物と回答をした時に、ステフを消さないように、慎重にイメージをしながら回答したり、つむじ風をイメージしたジブリールのつむじという回答はつむじ風が具現化しました。
あと、ビーチもジブリールが知る『ビーチ』を想起するイメージなのだろうという言及があります。

知らなくての回答は無理でしょう。
それはデタラメな言葉や現象になってしまうので、それらは”無効回答”になると明言されています。

>知らなくての回答は無理でしょう。
>それはデタラメな言葉や現象になってしまうので、それらは”無効回答”になると明言されています。
「知らなくての回答」についてはジブリールが「暗弱」と答えた際に紙の字が消えたシーンから考えて、
存在する言葉の意味を知らずに言った場合は文字が出現消失すると考えられます。
なので「辞書からその言葉が消える」「辞書にその言葉が現れる」という現象が起こると推測できます。

＞「知らなくての回答」についてはジブリールが「暗弱」と答えた際に紙の字が消えたシーンから考えて
いやいや、ジブリールは闇弱知ってるでしょう。
アニメだと、空が闇弱と紙に書いたところで、その程度の意味わかっています、みたいに返していたと記憶していますが。
ちなみに、原作だとジブリールが書くまで一度も闇弱という言葉は出てこないので、当然ジブリールは意味を知っていて使っているはずです。

知らずに使っただとどっちかというと、空の精霊回廊の方が近い気がします。
覚えたての言葉と言っているので、イメージできるほど知っていたのか？　という程度ですが。
ただ、直後に（原作では）フリューゲルが心を読む魔法使えないとも限らないしとも言っているので、実際には魔法の源程度のイメージは持っていた可能性が高いですが。

回答ありがとうございます
そうするとひとつ新たに疑問がわいたんですがよろしいでしょうか？

回答者のイメージが元になるならジブリールが「エア」と答えたとき明らかにジブリールではなく空達のイメージだったように見えたのですがどうしてでしょうか？
元素の概念を持たないジブリールのイメージならば「酸素だけ残る」なんて結論にいたらないと思うのですが

ジブリールはまず空たちが消したものが『酸素』ではなく『空気』そのものだと思ってる。そこに疑問はないよね？
それで『エア』と『空気』全体をイメージしてしりとりに答えてる。だから酸素は戻り他は消えるのよ。あくまでジブリールがイメージしてるのは空気全体なんだから。


具象化しりとりは別に思ったとおりに世界を変えるんじゃなくイメージしたものが消えたり出てきたりするしりとり

あるもの：空気から酸素を抜いた混合気体の一種
ないもの：酸素
エア＝空気はあるものとないものを実質両方指してるのよ

基本的に「具象化」と書いてあるわけだ。

じゃあ、何を持って「具象」するのか。
そりゃゲーム参加者の「イメージ」しかないだろ。

つまり100年後の世界の科学としてハイパーノヴァっが起こるとかクーロン力が存在するとかはあまり意味がない。
空白が実在の概念と認識していて、かつ明示的にイメージ出来るかが問題。

ジブリールのエアも、フリューゲル同士ならたぶん酸素復活したと思うよ。
酸素って言葉が出て、酸素が消えた時点で「空気＝混合物」となってる空白の認識が適用されてる。

ブラ⊆女性服
でも仮にブラ→女性服と消してブラが復活するかは疑問。ノーブラという選択肢があるわけだし。