ニコニコ大百科

CCG「人間は喰種のごはんじゃない」

俺はマスコミの玩具じゃない

>>209
いかにも！
バカバカしいクソみたいな煽り合いに油を注ぐのが大好きでね。
ここは穏やかな流れに戻ったようだけど、次に荒れた掲示板に居合わせたらお互い炎ジョイしようじゃないか！

炎ジョイって自分で考えたの？

>>213
それが一番バカでクソな発言じゃ…

どうでもいいがここまで素晴らしく「それサバンナでも同じこと言えんの」が反論として機能してるの初めて見たわ

反論が素晴らしすぎて大声に出して笑った

字面で勘違いしてたけどこれ要は「生きるための摂食に必要のない飼育は良くない」てことなのね
まあ確かにフォアグラは必ず肥らせる必要が有る訳じゃなく単に贅沢の為に肥らせてる訳だし、まあそういう観点なら分からないでも無いけど…流石に字面で誤解与えすぎぃ！
そういえばこの団体って他の食材でも声明とかだしてるのかね？

ブロイラーとかも結構えぐいよな
コンビニ弁当って食べて貰えるか分からんのに作るもんだからその辺が鼻につくってのもあったんだろうか

でも無駄のない食料生産なんて言い出したら配給制になるぞ？　
自由な選択肢があるという事は選ばれず無駄になるモノがあるという事なんだから。
もうそういう主張する奴は共産主義者にでもなればいい。

元々牧畜って農業できん高原とかの植生を利用する立派な食料供給システムなんだがなぁ・・・
それに本来の牧畜から外れた大量の穀物飼料を与える飼育法を非難するにしても、贅沢のための食料作るなとか言われたらそもそも他の贅沢に対しても同じこと言えちゃうし、結論言うと「お前らだけで勝手に断食してろ」ですわ

>>220
ちょっと誤解を与えてしまったかもしれないけれど、無駄のない食料生産(まあ確かに無駄のないことは良いことではあるけど)っていうより、人間が生きるために仕方の無い苦痛じゃなく、人間の贅沢(この場合単に高い食べ物とかの意味では無い)の為に動物や生産者に余計な苦痛を与えるやり方はどうなん？おかしない？てことだと思うよ
例えばインタビュー記事なりなんなりに書いてはあるけど、この団体は別に肉や魚、あとフォアグラを食べることを批判してるわけじゃなく、その飼育過程で今のやり方では不必要な苦痛を動物や生産者に与えてる現状を批判してると思うよ
例えばそのフォアグラにしても、昔は野生や飼育で勝手に肥える時期の鴨の肝臓を頂いてた高級食材だったのが、いつの間にか安くたくさん食べる為に鴨に無理やり餌を押し込んで鴨に(場合によっては生産者にも)ストレスフルな環境で作ってる現状はおかしいし、そのくせ「いただきます」「ごちそうさま」で感謝してるから大丈夫　てのもおかしい　と言ってるんじゃないの？
この辺は日本の養鶏だったりそれ以外でも言えるけど、要は
　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　 ー　　　 |　　　それっておかしくねぇ？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|　　　だって、お前毎日シマウマ食わないと死ぬけど俺たち毎日フォアグラ食わなくても死なないじゃん
　　　　　　　　　　　　　　|　 （　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　 ￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　 　　　　　　　　 　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
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　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

みたいな

>>221
これもインタビューなり見てみると分かると思うけど、
牧畜や漁業自体を批判している訳じゃなく、
その生産過程で消費者が「もっと安く、もっとたくさん、もっと美味しい物が食べたい」という欲求がどんどんエスカレートしていって、そのせいで動物や生産者に無理を生じさせてるのがおかしい　ということだと思うよ
ついでに言うならちょっと昔まで卵もそれなりに贅沢な高級食材ではあったのだけれど、今はお安く食べられる　
でもそのお安く消費者が卵を食べるために、鶏を狭い鶏舎のカゴの中でストレスで毛が抜けるような飼い方して、また大量生産の為に生産者にも負担をかけて……ていうやり方はおかしい　もっと鶏への苦痛を減らして、生産者への負担も減らせるよう、我々も配慮すべきだ　ていう感じだから、牧畜自体の否定はまた違うと思うよ
だから、贅沢な物を作るな！じゃなく、贅沢な物を作るのはまだしもそのために余計な負担をなるべく他にかけないで、もっと俺たち質素に生きようぜ　てことだと思う
だから、その考え方分からなくもないね、確かに我々贅沢者だったね　ていう事を言ってたつもりですた

こんなことやってりゃベジタリアンやアニマルライツが嫌われるのも道理だわ
http://amour918.blog.fc2.com/blog-entry-1655.html

パロ絵だと植物はあなたのごはんじゃないのやつが好き

名無し「人間は神殺しの道具じゃない」

こんなところで何をしているんだ小僧

我が息子よ、貴方はそれを言う立場にあるのですか？

女の子は触手の苗床じゃない

そりゃこのキャッチコピーは過激だし突っ込みたくなるのもわかるが、なんかズレ過ぎなものが多くてげんなりする。
ちょうど>>222が言ってくれたが、これって「肉食わずとも生きていける環境に居る文明人」に対する言葉だろ？
サバンナのライオンなんぞ持ち出して、どこがどう反論になってるのか…。
人ってのは、自分にとって不都合な主張に対するツッコミであれば、どんなデタラメなものでもホイホイ賛同できちゃうものなんだなぁって思った。

「悪いが、人間は肉を食わないと調子が出ないように出来ている、ゆえにそれには応じられない」だけで良いじゃないか。
なんて言うと「俺は荒らししないと調子が出ない」とか言いだす人も出るのだろうが…まぁ、そういう悪意による曲解流用は知らん。

極論いうと世界のすべては自分のために回ってるわけじゃないわけじゃん。
逆にいうと寄生虫とかの特殊な例を除いて人間に食べられる生命・・・というか他者にくわれるために存在する生命なんてもともといないわけじゃん。
ベジタリアンも洋服を着ているわけだがその服はお前の嫌いな肉を食った人間の手で作られている。
自分で勝手に実践するのは勝手だがそれを他人に押し付けようとするのはいかがなものかと思うね。宗教の押し付けと変わらんよ。

初戦は偽善者の妄言。守銭奴の金集め文句

普通に動物は人間に近い知性を持っているだろうから一切食べないということはしないにしても尊重しましょうっていうのには賛成できると思った(小並感)
むしろ動物を物同然に大量生産大量消費してるほうが異常だと僕は思いますね…
植物は食べられるために実をつけてると解釈もできるわけだしそもそも人間みたいに神経細胞発達してないし根絶やしにしなければ問題ないんじゃない？(適当)

他人が殺して切り分けてくれたものを買う人間が殆どなんだから
食肉のありがたみは薄れていく一方かもね

ベジタリアンへの反論なんて「野菜だって生き物じゃねえか」の一言でいいじゃないか
これに関しては美味しんぼがまともなことを言っている

>>235
これだろ？
http://katsumoku.net/archives/7069190.html
「動物の命と植物の命が違うという考え方が環境破壊を招く」って、幾ら何でもぶっ飛び過ぎじゃない？
「植物も生き物だ」で反論する事自体、散々突っ込まれてるが。

ついでにこんなんも流行ったな。米欄に似たような事書かれてるから解説は省くが。
http://2chndkd.blomaga.jp/articles/43333.html

>>236
＞「植物も生き物だ」で反論する事自体、散々突っ込まれてるが。
何がおかしいんだ？

>>237
自分で調べるか考えて欲しい所だが…。まず植物は脳が無い。神経も無い。
つまり何か思う事もなければ苦しむ事も無い。
植物にも感情等があるという説もあるが、それは未だみんなが日頃馬鹿にするトンデモ説の域を出ていない。水に感情があるって話も信じてるか？

逆に動物というか獣に対しては、そういうのが無いと認識する方が難しい。
脳もあれば血も通ってるし、植物に比べると我々に限りなく近いからな。
科学的にも我々と同様に苦痛を感じてる可能性が高そうだ。
そういう存在が悲鳴をあげるなら、人並みの共感能力があるなら抵抗も感じるだろうよ。
彼らが問題にしてるのは苦しめる事なわけだから、そういうのが限りなく無さそうな植物を持ち出されても「は？」ってなってしまうわけ。
付喪神とか真剣に信じてる人が言うならわかるけどな。

少なくとも植物は毒を身につけて身を守ろうとしてる当たり
防衛本能はあるぞ
キャベツなどはアオムシに食われたら特殊な揮発性物質だして
アオムシに寄生する蜂呼び寄せた
コナガに食われたらコナガに寄生する蜂呼び寄せる
ほかの植物でも食われた天敵に合わせて揮発性物質出して
それを吸収したほかの仲間は食われる前にその食害した
虫に合わせた毒を準備する行動が見られる

少なくとも毒を入れて守ろうとしてるのを茹でたりあく抜きしたりして
食べるのは植物の意思に反している

動物は痛みを感じるし感情だってあるのにそれを殺して食べるのは苦しいはずだから可哀想だわ～
なので、生まれた時から脳が死んでるようになるよう改良します^^