ニコニコ大百科

>>776
いいたい事はありすぎるのだけれど、他の人が言うように話が通じない。ただ一言だけ言わせてほしい。
＞必要ない差別表現を使わなければいいだけの話なのに、無駄に話を複雑にしてるだろ

差別の問題っていうのは本当に複雑な問題であって、複雑にしないで人を罵倒する、目に付いた言葉に噛み付くだけであなたの言うように「平和に過ごす」ことができるようになる問題じゃない。

あなたの友人の淫夢厨の同性愛者は恋人なのかネット上の友人なのかリアルでの知り合いなのかは知らない。けど、その人が淫夢ネタを「そのネタを嫌がる人がいる可能性のある場所」で使っている時に、どれだけ厳格に対処しているのか、非常に疑問に思う。

>>777
>この一文全体で差別してるとは思うには疑わしいし
じゃあ、前後の文が加わったことによってどういう文脈の変化があって、
差別の意図がどういうように減少したのかを示してくれ

>今それで荒らし行為についての論点をずらしてるいるのだから
だから、関係ない差別が行われることと荒らし行為の是非は排反だろ

>>778>>780
「絵に描いたような同情論法」って言った割に、>>780では「っていうより藁人形論法」か
「詭弁」ってレッテルを貼れれば何でもいいんだろうが、せめてどの部分がどうのように
詭弁であるのかくらいは言ったらどうなんだ

>じゃあ何で>>473前後のホモって単語出してる奴には注意しなかったんだよ
気付かなかったから

>>779
>なんでホモという言葉が差別用語になってんの？
>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015497135
少し古いが、ここのBAが正確に現状を述べている
『ホモ→モホ・セクシャルのこと。同性愛者のことだけど、差別用語、侮蔑文句として
　異性愛者が長年にわたり使用してきた背景も手伝って、完全な差別用語です。
　異性愛者が異性愛者の偏見をして作り上げた差別語なのです。』
　
>どこに同性愛者を差別する言葉があるんだ。
『しかもホモ。そもそも生理的に受けつけない人だって多く居る』

>いつまでも差別だ言ってる君の方がホモを差別しているんじゃないか？
「ホモ」なんて差別用語を使っている時点で多数の同性愛者を傷つけることを自覚しよう

ほら結局は付け焼刃の差別連呼だった
自分で何を言ってるのかも分からないんだから相手するだけ無駄だって事が証明されたな。知ってたけどｗｗ

気付かなかったから(笑)
だから、関係ない差別が行われることと荒らし行為の是非は排反だろ(笑)
「ホモ」なんて差別用語を使っている時点で多数の同性愛者を傷つけることを自覚しよう(笑)

>>782
＞ホモとゲイの違いってなんですか? 気になって困っています 教えてください
ゲイ→同じく同性愛者のこと。男性同性愛者だけではなく、女性同性愛者もこの呼称があてはまる。
“ホモ”という呼称に差別・侮蔑・好奇のニュアンスが色濃いのに対して、こちらは同性愛を肯定的に捉えるニュアンスがある。同性愛に対するポジティブな認識の下に使われることが多い。

また、日本では女性同性愛者のことを“レズ”というが、これは彼女達にとってはネガティブなニュアンスのある呼称だ。彼女達は自らを“ビアン”とよぶ。この呼称には女性同性愛をポジティブに捉えるニュアンスがあるからだ。

こんなひどい回答を「正確に」などというのはさすがにやめてもらえないか？じゃあ「ゲイビデオは受け付けない」だったらいいのかとかまた非生産的なやり取りになって、またあなたがくだらない火種を持ち込むだけにしか思えない。
歴史的背景に一切触れている回答ではないし、とにかく説得力のない論理を使わないでほしいんだが。
Gayの本来の用語をずらして使用し始めたクイア理論の実践者に対して、そもそもgayの意味を知らない日本人がその違いを、とかいろいろ説教したくなるんだが・・・

まるで「ホモ」や「同姓愛」の掲示板みたいだぁ･･･
文の書き方からしてそれぞれの掲示板で問題提起してるのは別人だとは思いますけど、
片や淫夢側が彼らのような人間と必死に議論()をし、片やこっちはこっちで反淫夢側がまた彼らのような主張相手に議論()してるのには感慨深いものがありますね

>>783
反論できなくなったら相手の発言に(笑)を付けてオウム返しすればいいんだから簡単だな

>>784
言葉というものは、その生まれた経緯がどうあっても使われながら意味やニュアンスは変化する
gayの本来の意味は知っているが、アメリカでも日本でも、それとはかけ離れたイメージを持たれ
使われている(アメリカと日本、ヨーロッパ、オーストラリアではそれぞれ使われ方は異なるが)

自分自身や自分の周り、ネットの同性愛者の呼称に関する認識として、あくまで「現状」「実情」
に最も合致していると思ったのが>>782のBA。実際、同性愛者の中にも呼称の由来についてまでは
知らない人の方が多かった。これは多くの日本人が「日本」「大阪」等の由来を知らないのと同じだ

本来ならば、統計上有意な値を持つアンケート結果などを提示して上記を示すべきではあるが
それは見つけられなかった。>>782の認識が「ひどい」とするあなたは、これを提示できるのか？

>「ゲイビデオは受け付けない」だったらいいのか
良くはない、が「ホモ」よりは差別要素が抑えられているとは思う

削除しました

そもそもID: B/EsikwzKfが反応した>>750は
ホモネタが万人受けするわけないんだから場所を選べって言ってるだけじゃん
これのどこに同性愛差別の要素があるんだ

ホモ差別がどうのこうので必死に語りたいんなら別の場所で言えや
ここは同性愛差別について語りあう場所じゃねーんだよ

>>788
だから何度言えばいいんだ？
「淫夢ネタが万人受けするわけないんだから場所を選べ」
って言ってるだけだったら差別じゃない。が、まず「ホモ」が差別用語だ
加えて、>>750の発言は>>788「って言ってるだけ」じゃない
『しかもホモ。そもそも生理的に受けつけない人だって多く居る』

差別用語を使わずに表現できる意見を、わざわざ差別をして言う必要がどこにあるんだ？

削除しました

>>789
そういうのを世間一般では言葉尻を捉えるって言うんだけど知ってるか？
相手のささいな言いそこないにつけ込んで勝手にホモ差別だって一人で解釈して差別連呼してるだけじゃん
現にこのスレでお前の言ってる事に賛同してる奴は一人もいないだろ？

だから差別について語りたいんなら別の場所でやれって言ってるんだけど分かってないようだな
>>750の言ってる事の核心には反論できないから
言葉尻を捕らえることしかできないって事を自分で証明してるじゃないか

無敵くんとだらだらと言いあったところでレスと時間の無駄だからID: B/EsikwzKfとはもう話さん

>>791
ホモが差別用語だって理解してくれた人もいるが、都合の悪いレスは読めないんだな
人の話も聞かず、指摘に答えても無視して、同じことを繰り返すだけの人とは
俺も話すだけ時間の無駄だと思うから、逃げてくれるならそれはありがたいよ

ホモが差別用語で使うこと自体が差別というなら、
最も同性愛差別をしてるのは淫夢厨ってことになるな

その通りだよ。

>>792
ホモという単語が差別的な一面を持つことがある、っていうのはわかったが、>>792は結局どうしたいんだ？
>>750に訂正求めるの？それともここの人全員にそれを理解させたいの？
前に>>792の方が差別してるんじゃないかって書いたのは、意見に納得できなかったのもあるけど、どうしたいのかよくわからなかったから、言い方は悪いが煽ってるのかなって思ったってのもあったんだよ。差別者呼ばわりしたのは悪いと思ってる。

>>795
大元の行動原理として、同性愛差別を無くしたいというのがある
で、>>750が差別的発言だと思ったから指摘して、反論されたから再反論した

>>750が見ていたら訂正・撤回をして欲しいが、見ていないなら仕方がない
ただあの発言が「差別でない」とするレスには反論するし、そもそもの
主旨を取り違えてるレスには都度指摘すると思う。中身が正論でも、表現に
差別要素を入れるのは許されることではないと思うから

とあるスレに書かれてた淫夢厨の特徴をまとめたものだけど
淫夢厨の巣とかで淫夢厨を見ると本当にテンプレがあるんじゃないかと思うほど同じ内容の行動をするよな
もしかして淫夢厨ってのは荒らしマクロとか日本語をほとんど理解してないチョンとかの仕業なんじゃね？

淫夢厨の特徴

・本能赴くまま動いて人に迷惑をかけまくる、自分が楽しければ良い
・他人に迷惑をかけている自覚が全くない
・そのくせ自分がやられると怒りまくる
・軒先を借りて母屋を乗っ取る
・他人の話は聞かないが自分の意見は押し通す
・常に自分たちは差別されている被害者だと思っている
・何かと有名人を名誉淫夢民にしたがる

淫夢厨の常套句

・アンチの方が迷惑
・淫夢が嫌なら見るな
・NGすればいいのに反応するから動画が荒れる
・淫夢コメを荒らしと決めつけるな
・○○だって荒らし行為をしてる
・他のジャンルだって著作権に反する動画を公開してて利用規約に反してる
・〇○が悪い、俺は悪くない
・どっちもどっち
・大多数の人は淫夢の事を不快に感じてない
・アンチの主張の方がおかしい

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>>797
そこに挙がってる特徴や言動って
「淫夢厨」というより「ネット上で声がでかいオタク共」のものじゃね
アニ豚、声豚、ロリコン、鉄オタ、百合豚、腐女子、○○厨なんかの特徴と全く変わらん気がする

つべこべ言わずに来いホイ

淫夢厨には何言っても無駄だな
荒れる原因になるような大百科は全部消したほうがいいわ
少しは荒らしも減るだろ

>>799
そうそう、厨房にもいろんな類型があるけど、
その根っこは共通してるんだよな
いわゆる徳の低い人間がオタク趣味に触れた結果、各種厨房に派生していく

このアニメの淫夢コメが規制されてFreeは黙認されてるのはなんで？
横暴な言い方をするとこんな不人気アニメですら運営が動くのに、そこそこの再生数のあるFreeがアニメ版淫夢みたいな状態でほっとかれるのはどうかと思う

>>801
荒れてるところ消しても他に流れて余計ひどくなるから無駄じゃね。
>>803
様子を見てるってのが大きいんじゃないか？規制の時にかなり揉めただろうし、視聴妨害が目に余る感じになったらまた規制が入るのかも（どの程度が目に余る感じになるのかは謎だが）。

Freeは淫夢厨湧かなかったら湧かなかったらでネトウヨ湧いてくるだろうし余計にひどいことになるな

>>803
コメントの内容が君と僕。とFree! で違うからだと思う
君と僕。とかAチャンネルの時は、あくまで外部から、アニメを馬鹿にするために
蔑んだコメントが多かった、というかほとんどそれで占められていたように思う
淫夢厨が意図して、荒らすために大挙して押しかけていた、という印象

Free! に限らずゆるゆりやゆゆ式、きんいろモザイクなんかも淫夢厨が湧いてたけど
語録を使いたいってだけでアニメを蔑むようなコメントはあまり見られない
単にアニメを見に来た淫夢厨が、面白がって語録を使っているだけな印象

君と僕。やAチャンネルの淫夢コメは、仮に普通の日本語で書かれていても規制され
かねないけど、Free! の淫夢コメは普通に書かれていたら普通のコメントと変わりない

ネットの淫夢厨ほど本物の同性愛の人を馬鹿にしてる物は無いな

http://togetter.com/li/550422
こういう奴らがいろいろな所に突撃荒らしして嫌われて
自分たちの首を絞め続けてるのに何で分からないんだろうかね

>>808
わかってて使ってる連中とわからないで使ってる連中とわざと使ってる連中

ただ語録も使わず突撃すれば、そいつがキチガイってだけなんだけど
淫夢に限らず、ジャンルで使われてる語録を使えばそのジャンルの一員になれるし、対象の挿げ替えが出来る

お前はこれ見てどう思った？
俺は嫌いな物は絶滅淘汰するべきと思ってるファシスト自己中野郎と、ジャンルの皮を被った論破大好きホモガキ中学生のくっそどうでもいい口喧嘩にしか見えないんだけども
ジャンルなんてコミュニティツールの1つでしかないと思うんだよ
だからカテゴライズして楽しないで、ちゃんと発言してる人間の性格や意図を見極めるべきだと思うんだ

ここも規制で