211 ななしのよっしん
2013/03/29(金) 18:53:51 ID: W9I37bd14R
👍
高評価
0
👎
低評価
0
212 ななしのよっしん
2013/04/03(水) 22:48:42 ID: vV1CaZIbCE
確かに見直したらひどいなw
スザク父親を殺したのは、もちろん許される事ではないが
10歳だったし、覚悟があって殺したルルーシュとは重さが全然違う
その贖罪必死に足掻いていた中でったユフィという生きる希望
どれだけ大きかったか計り知れないと思うんだが
それにユフィ護の元一人で歩けない中でスザクから強さを貰った訳だし
お互いの欠点を補える相思相愛の関係だったよなぁ
救いになるから執着みたいな言葉で片付けられてしまうのは悲しい
ゼロレクだってユフィの願った世界えるという理由も含まれていたんだし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
213 ななしのよっしん
2013/04/12(金) 09:02:12 ID: KGOwxLZ5nk
別にスザクが特別好きなキャラってわけでもなかったんだけど、
一期の時点ではどっちに肩持つわけでもなく、ルルーシュスザクが対照的になってて面かった。
でも二期で結局その対称も何の意味あったんだってくらい
ルルーシュ一辺倒に統合されちゃって急につまらなくなってしまった
製作が一期であまりにもウザクザクかれたんで媚びちゃったのかと一疑ったくらいだw
二期はとにかく何でもかんでもあまりにルルーシュ美化し過ぎ。
相対的にそれ以外のキャラがそのための駒みたいに描かれちゃってる。
ナナリーカレンすら急にかれるような、共感されない描かれ方しかできてなくてさ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
214 ななしのよっしん
2013/04/14(日) 16:04:51 ID: vV1CaZIbCE
まあ一期で対照的なのはどっちかって言うとカレンかな
ルルーシュ日本解放なんて後から付いてきた理由で、ナナリーの安全確保、母親殺しの実態が片付けば日本なんて見捨てただろう。まあ題名が「反逆のルルーシュ」というように、主人公が持ち上げられる脚本なんだろうけど、もっとうまく出来なかったのかと思うよね。
逆の味方すると、一期は最終回のために褄合わせる必要がなかったから、個性が良く書かれていたのかなぁと思う。まあ二期のほうが好きとか言う人はルルかっこいいゼロレクで共闘ハアハア!とか言ってる萌え思考の腐女子が大半なんじゃないかと思うわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
215 ななしのよっしん
2013/04/15(月) 17:58:01 ID: A1ZHG/sqYB
ナナリーの安全確保、母親殺しの実態が的でも、別に日本人をどうでもよいと思ってた訳じゃないだろう。
どうでも良いと思ってなかったから特区虐殺で死にかけの老婆に縋られて動揺していたし、元々殴られている日本人少年助けたりしてる。
「結果的に日本解放されるから良い」は、日本解放を前提にして言ってるんだから、見捨てるってのとは違うしな。
一期はナナリー>日本黒の騎士団だったとしても、優先順位が最上位でないのとどうでも良いのとは全く違うぞ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
216 ななしのよっしん
2013/04/17(水) 12:29:04 ID: vV1CaZIbCE
スレ違いだけど一応。
与えられる幸せが嫌、人権を尊重したいという考えはイレブンと被るしす結果も同じだから見捨てるというにはならないかもしれないね。
「優先順位」というよりは「駒」のほうが的確な気がする
騎士団も日本人ルルーシュにとっては結果が同じで利用価値があったから使ってただけで「結果的に日本解放される文句はないだろう?」という台詞通りだと思う
人(駒)が思い通りに動かないと使えないなどと舌打ちしたり、扇が慣れ慣れしく電話して来て切りどきかなんて言ってたりしたしね。
まー、テロで巻き込まれた住人なを助けたスザクに戦術的勝利などいくらでもくれてやる、なんて言ってり、人助けしたりでルルーシュ偽悪の部分がつかめないとこでもあったね。
特区惨事は結果の為には手段を選ばなかったルルーシュも、意図せずあそこまでの状況を作り出してしまったんだからそりゃぁ驚愕するだろう。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
217 ななしのよっしん
2013/04/20(土) 12:17:21 ID: KGOwxLZ5nk
亡国のアキト二章に出てくるみたいだけど、今となってはマイナスでしかないというか…
どんだけ良い活躍したところで、後のR2でいろいろ破綻しちゃうこと考えたら萎える
👍
高評価
0
👎
低評価
0
218 ななしのよっしん
2013/04/29(月) 12:53:36 ID: +H1lDoORLx
>>216
ルルーシュは「理不尽に上から人を押さえつけるやそういうシステム」が嫌いではあるけど「単純に押さえつけられているだけの」も同じく嫌いだろう。まだギアスがなかったころの自己嫌悪も結構なものだったし。
ほとんど示待ち人間無能ばかりだった日本人の中で自分の意志で進もうとするスザク神楽耶、カレンなどを評価しているあたり、大多数の日本人ゴミクズのように意識に思っているフシはあると思う。
評価している人間愛している人には基本的に甘いが、それ以外は踏みつける。所詮ルルーシュブリタニア人に過ぎないしねー……VVに「君はとよく似てる」ってセリフがすべてを現してるて思う。
ある意味そういうルルーシュの危険な部分をスザクはしっかり認識していたと思う。逆にスザク暴走しがちな部分はルルーシュには気付けていなかったと思う。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
219 ななしのよっしん
2013/05/01(水) 22:37:05 ID: vV1CaZIbCE
>>218
同族嫌悪みたいなもんかな。痛みを知ってるから同じ痛みを持つ者には身内のように優しくなる。でも他は容赦ないという。

スザクは生きたいなんて欠片も思ってなくて、本当に罰が欲しい人を救うことで死んで許して欲しいと思ってて、自分の世界しか見えていない朴念仁だったから、を開けてくれる存在が必要だった。
スザクは鈍くて理論より感情で動きやすいから、強引な位突然で感情的な言葉をかけてくれたユフィ気持ち悪いくらい相性の良い存在だったと思う。
スザクにとってユフィは何でも許してくれる存在、逃げではなく、母親のような人のような友人のような、しっかり向き合ってをくれる人だったのではないかと思う。

そこらへんの意思疎通が不器用で出来なかったのがスザクルルーシュだった気がする。スザクならわかると思っていたのに!なんて台詞からもわかるけど、ルルーシュスザクを昔のまま見ていて、スザクなら自分の仲間になるはず、自分側につくはず、と意識に思い込んでいたと思う。
スザクスザクで自分の罪を後ろめたくて話せなかったり、ルルーシュに余計な心配をさせないように自分がどうして軍人になったかを話さずにいたことで、表面上の友情を続けることになってしまった。このスレ違いの溝が爆発したのが20話だったよね・・・。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
220 ななしのよっしん
2013/05/01(水) 22:40:13 ID: vV1CaZIbCE
20話じゃなかった、24話~
👍
高評価
0
👎
低評価
0
221 ななしのよっしん
2013/05/10(金) 10:26:08 ID: 16P8kNBd0R
>>199
いや、特欧州戦線へ行ってたんじゃない?
新宿の事件がなければロイドがそのままスカウトしてただろうし
元がシュナゼルの直属だから、エリア11で有事がければ戦闘データを採るために欧州へ行ってたと思う
当然、スザクなら多大な戦果を挙げるだろうし、上シュナゼルロイドだし、ある程度の正当な評価は得られたはず
ましてシュナゼルクーデターの準備があるから余裕いし
もっと普通サンライズアニメっぽい展開になってたんじゃないかな
ラスボス若本ハッピーエンドです
👍
高評価
0
👎
低評価
0
222 ななしのよっしん
2013/05/20(月) 12:52:23 ID: dRFDBLML34
スザクは結構矛盾を抱えたキャラなんだよな。
ブリタニアのやり方に納得できないから変える、けど強引なやり方のゼロには味方できない。
だからブリタニアで出世して変えることしか選択肢がなかった。
ルルーシュスザクが組んでブリタニア軍と渡り合うのがベストのやり方だったんだけどそれだと話は映画で終わっちゃうからな。TVでは流せないな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
223 ななしのよっしん
2013/05/29(水) 02:06:43 ID: cc6e8jxyGI
>>その身体からそもそも物理的・生物的に一体どういう存在なのかが議論を呼んでいる・・・

劇中でラウンズの金髪の人が言ってたじゃないか
第九世代ナイトメアフレーム枢木スザク と劇中の身体(他のべて)を見てると人間とは思えないので冗談に聞こえない

同じ武術を習ってた堂さんとかも走りやクルクルキックデフォなのだろうか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
224 削除しました
削除しました ID: ka0DwG7l3L
削除しました
225 ななしのよっしん
2013/06/05(水) 13:16:40 ID: Cu86/CNNqd
>よくよく見りゃ信念すらない
たしかに二期で死刑執行サインにびびっているところをみるとねー
おまえ自らの意思で軍人になったんちゃうんかと思った
👍
高評価
0
👎
低評価
0
226 ななしのよっしん
2013/06/11(火) 16:24:52 ID: W9I37bd14R
>>224
お前毎度同じ事しか書いてねぇじゃねぇか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
227 ななしのよっしん
2013/06/23(日) 20:42:52 ID: vfemy7kXa/
トラウマガートラウマガーww
ルルーシュだってナナリーの命を守ろうとしたけど意思や尊厳は守らなかった
ナナリーが大事じゃなくてナナリーを守る自分が大事なんだよ
基本的に人の気持ちや考えは100%わかるわけないんだから
この作品に関わらずみんな自分本位の考えしか持ってないのが絶対だと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
228 ななしのよっしん
2013/07/12(金) 15:19:33 ID: yTpE4e0Aub
まあルルーシュとはわりあい似た者同士だと思うよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
229 ななしのよっしん
2013/08/17(土) 01:44:45 ID: b15+dX6JOt
ガンソのヴァンレイみたいなもんだな
しあうが根っこは同じよ
だから最後は和解できた
👍
高評価
0
👎
低評価
0
230 ななしのよっしん
2013/09/01(日) 20:36:26 ID: CKaUO41fv/
スザク義はトラウマ抱えたやつしかあんな方法とらんよ、バカな方法取ってるなって思われてるの?
ルルーシュ至上義の人には一期のスザク逃げに思えるらしくて、
だからゼロレクのスザクがやっと本質に戻った、ゼロレクでスザク好きになったって人が多い。
スザク義が不毛で逃避だって思われてるみたいなんだけど、ちゃんと対して書かれていたと思うんだけどね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
231 ななしのよっしん
2013/09/01(日) 20:58:38 ID: Bvt0g9EzsD
>>230
1期20話あたりまではマオが言ってた通りトラウマの所為で死に急いでるな。ルルーシュとは別の歪み方したって感じで。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
232 ななしのよっしん
2013/09/02(月) 10:53:07 ID: CKaUO41fv/
>>231
ルルーシュの上から押し付けられるトラウマで結果に急ぎすぎるところ、スザクトラウマによるルールの中で死にたがるところ、どっちもどっちで、
ユフィがどちらも救ってくれたって話だったはずだが、
ルルーシュ至上義の人にはルルーシュ正義が正当と見られてるみたいで。片方に見方が偏ると怖い
👍
高評価
0
👎
低評価
0
233 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 20:24:46 ID: BhIhtt5SJE
>>227
>ルルーシュだってナナリーの命を守ろうとしたけど意思や尊厳は守らなかった

そんな描写全く覚えがないが…。
本当に命だけが大事で意志や尊厳どうでもいいなら、咲世子やアッシュフォードに任せて優しく世話なんてしないだろう。
生かすだけなら別に優しさは必要ない。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
234 ななしのよっしん
2013/09/15(日) 16:18:17 ID: 1nHZeoPzjw
結局テロリストやめてブリタニアを中から変えて終わったよなルルーシュって
スザクべたら皮だな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
235 ななしのよっしん
2013/09/15(日) 16:30:14 ID: 1nHZeoPzjw
あとID: ka0DwG7l3Lはスザク嫌いの荒らしだと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
236 ななしのよっしん
2013/09/16(月) 00:48:23 ID: /dk4SBVhVT
一期だけ見終わったところなんだけどギアスの存在知らない時点でユフィの敵討ちに暴走し始めてたけどこれどうなの?
ゼロユフィを殺したからゼロを殺す」って要はゼロとやってること同じ
(というか直前の日本人虐殺があるからこの時点では寧ろゼロの方に正当性がある)
だとは思わなかったの?
中盤は理解できたが終盤は正直ゼロより滅言ってるようにしか見えんかった
👍
高評価
0
👎
低評価
0
237 ななしのよっしん
2013/09/21(土) 16:11:30 ID: wS50gTrPXW
おいおい本編ゼロを倒すと言ってるが殺すなんか言ってねぇぞ
R2みれば殺るつもりなんていのわかるし「君を拘束する」だけだ
主人公側がルル山さんだからか視点が偏りやすいとはいえ何書いてんの?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
238 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 11:23:21 ID: CKaUO41fv/
>>237
はっきり憎しみに支配されて人を殺すために戦おうとしてるって言ってる
大切な女性友に殺されて初めて憎しみに囚われたんだよ
拘束したあともゼロを殺す憎しみは持ち続けていたしね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
239 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 11:36:50 ID: Bvt0g9EzsD
憎んでいても殺せないのがスザクの甘いところな訳だがな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
240 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 18:55:48 ID: JHJJ2xfGsi
スザクは自分が思う正しい正義を進み続けているから(監督談)昇進するためにを売り飛ばした形になったけど、あの時は全に殺せない『甘さ』は微もなかった
もろ台詞で『殺すために』と出してるからわかるよね
メタ的に考えれば殺されたら反逆は終わってしまうしね
👍
高評価
0
👎
低評価
0