欧州方面反撃作戦 発動!「シングル作戦」

151 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 11:55:30 ID: AN/NYV4R2F
攻略出来ないからって艦娘に八つ当たりするのは間違いだ」みたいなコメントが以前あったけど、流石にネームド大発ガン積みの夜戦で大破した港湾夏姫相手に何度もミス連発するばかりか対+対策要員の照月と対処する相手入れ替えてPT狙うのは文句の1つも言わせてほしい
決戦支援もただでさえ不確定要素なのに辿り着けなきゃ駄足どころか資材浪費するから傍から見れば29万なんて余裕過ぎる資材量(弾薬なんてデイリーや遠征でカンストする)でも基地やら修理やらで消耗する資材の補充考えて遠征回してると使う気になれん
152 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 17:42:33 ID: mqYyYUyk2e
>>147
「敵の本体をくために周囲の敵勢を先に潰しておく」
「近を作るためにルート近くの敵を掃除したりエアカバーをしておく」
理屈としては毎度こんな感じだから全く脈絡ないわけではないんだけどね
やることが多すぎる、分かりにくいとは感じたからもっと手順少なく簡潔でもいいとは思った

でも最後の装甲破砕の「ちっ…生意気!」みたいなのは演出としても好き
153 ななしのよっしん
2019/09/21(土) 18:06:41 ID: a2WC25SH3d
>>150
戦のナ級撃でも当たりどころ悪いと戦艦が大破するんだから、カットインなんて耐えられないよ。
>>151
自分もイライラしてたけど最近はこっちの艦の頭の悪さに諦めがついて、敵に当たっていただきありがとうございます。お情けでクリアさせていただきありがとうございます。と思うと気が楽になるようになったよ
154 ななしのよっしん
2019/09/22(日) 09:03:47 ID: X4hFc/qFvK
>>152
敵情からある程度ギミックが推察できるといいんですけどね…
妙に強い編成のコマがあって、そこでS勝利すると編成が弱体化、その後方の輸送艦隊を数回撃破すると兵站が細りボス弱体化とか…
通常域が敵無限湧きなのもあって「基地で航空優勢をとる」とか「〜でS勝利」という条件だけだとストーリー性が弱いと思うんですよ。敵を撃破して減らしてる、自軍が優勢になりつつあるという実感が全く湧かない…

>でも最後の装甲破砕の「ちっ…生意気!」みたいなのは演出としても好き
ああいう不意を打つ演出は良いですよね。達成感もありますし
155 ななしのよっしん
2019/09/22(日) 10:42:38 ID: a2WC25SH3d
ギミックに関しては、やったら襲が収まるとかしたらわかりやすいんだけどな。最近はボス倒しても確率低くなるとはいえ継続とかで掘りで駄に資削られるしな。
156 ななしのよっしん
2019/09/22(日) 17:59:31 ID: AN/NYV4R2F
>>153
昨日から今日の午前中なんてKマス鈴谷がやたら大破してボスマスすら到達できませんでしたからね
で相変わらず互いに装備の効かない相手を狙う駆逐カットイン演出で期待させて中の駆逐にすらカスダメすら出せない戦艦



もう一回1月規模の大メンテで人事含めたシステム見直してゴッソリ6年間のたまりにたまった問題点を洗い直した方がいいんじゃない?
157 ななしのよっしん
2019/09/22(日) 21:33:56 ID: e7WzJB2RgL
艦これゲームシステム上の問題ってキャラクターコマとしての個性がないこととプレイヤー戦闘に介入できないことに尽きると思ってるので、善するならほとんどレベル依存でどのキャラでもクリアできるヌルゲー化か、丸々作り変える年単位メンテかの二択じゃないかね?
そもそもこのゲームの集体制的にゲーム善するモチベがないってのが強そうだけど
158 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 07:09:56 ID: Hvt47iZQxj
運営はわざわざプレイヤーアンチにするように仕向けてんだから正のドМなんだろうな。
E-3ギミックなんなんだ。域少ないからってギミックだけアホみたいに詰め込まんでくれよ。
159 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 11:11:06 ID: B3rVAtyR36
途中撤退した際の支援艦隊のの燃料&弾薬消費はナシにしてくれよホント…
燃料が2万切ったのは地味にこのせい

つうかさー、タッチが決まって支援友軍艦隊がいい仕事してくれたのに
何でいもってカットイン不発だのカスダメだのとせっかくの好機をフイにしてばかりかねぇウチのダメ艦隊は
提督の中には装甲破砕ギミックなしで割と良い流れで勝てたという人もいるようだけど
でここまでどん詰まりな自分は一体…


160 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 13:30:08 ID: X4hFc/qFvK
まぁでも今回のイベント、運が絡む要素ほとんどないですよ。ドロップ以外は…
161 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 14:54:42 ID: /AxPRbUjMQ
>>160
E2の装甲乱数カットインはかなり運要素高めだろう
あとネルソンタッチ
162 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 15:14:29 ID: X4hFc/qFvK
>>161
中楽ですし、要素としては運より修値が断然大きいですよE2

タッチは最初からそういう仕様ですからねぇ
自分も今回基地航空隊Missカスダメ連発することが6戦くらい続いて、その時は泣きたくなりましたけど…
163 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 15:30:33 ID: vB0brY2m28
多分運というものを理解してないんだろうけど、確率の組み合わせの集合体と言えばわかるのだろうか?
艦これ確率以外の部分がわずか、いわゆる編成とか備蓄資とかはスタートラインの話でしかなくそれ以降は確率、要するに運だよ

例えばボス戦でいいダメージを引いてもボスの体以上ゲージは削れないが、悪いダメージを引いたときはボスの体分すら削れない
こういう期待値の合計が起こらない局面は多々あって、プレイ時間が長ければ等の結果を得られるとかそういうものではない以上、運によるとしか言いようがない

ギャンブラーの心理というそうだがサイコロで6、6とでたら次は6は出ないだろうと考える人は結構いるらしいし、そういう人なんだろう
164 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 15:48:34 ID: WKU/RuEztV
どれだけレベルを上げようが装備を整えようが・ワンパン中大破・当ててもカスダメ・そもそも当てない・当てて欲しい標への攻撃すらしない、これで【運要素は僅か】とか言われてもねぇ…
攻撃標の示すらできず初手からお祈りなのに
165 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 15:59:55 ID: X4hFc/qFvK
なんで突然運の解説をし始めたんだ?と困惑してますが…
166 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 17:21:46 ID: AN/NYV4R2F
>>165
思ってる以上にランダム要素が大きいってことで
ただ機持ちの照月狙った後大発ガン積みのがPT狙って双方カスダメもなしってのは装備で対選択にマイナス補正かかってるんじゃねぇかって疑うくらい頻発してるが
167 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 17:53:30 ID: X4hFc/qFvK
>>166
自分は他のイベント較した場合どうかと所感を述べたのですが、確率の理解を疑われるレベルでおかしなこと言いましたかね…?
168 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 23:10:30 ID: 849SRTe9iN
>>167
「他のイベント較した場合」という一文が抜けてるんだからそりゃおかしなことになる。

その上で聞きたいが、どのイベント較したの?
169 ななしのよっしん
2019/09/23(月) 23:32:49 ID: vB0brY2m28
そもそも運要素減ったなんて話どこでも聞かないしなぁ…
E-3でも潜撃ち損じとかダイソンワンパン食らうとか開幕爆撃で大破とか起こるんですよ
PT陸上水上で艦隊組まれるのも相変わらずだし
170 ななしのよっしん
2019/09/24(火) 02:16:51 ID: BefFbigDWG
E3ならロケット局戦もらえるけどだともらえないからの方がいいのではという意見があるのに最低でもクリアしたいと書かれている、ロケット局戦が単なる防専用といった、ロケット局戦補正を視したような記述
E3は甲ですら装甲破砕をあえてせずにクリアしたという人が、そこまでガチ勢というわけではない人でも普通にいるのに、特効艦の存在を視して破砕必須としていること

以上のおかしな記述があったので修正しました
171 ななしのよっしん
2019/09/24(火) 12:17:15 ID: X4hFc/qFvK
>>168
「今回のイベント」という書き方でニュアンスは理解していただけると思いましたが、誤解を多く招いたようで書き方が悪かったですね

直近のイベントべてもボス撃破だけ考えた編成を素直に組めるあたりが運要素低いかなと。さすがにE3はそうはいきませんが

>>169
練度や装備修値が直接的に結果に反映されやすいという意味では他のイベントよりマシかなと感じました。ヌルイベとはっきり表現したほうがよかったかもしれませんが
172 ななしのよっしん
2019/09/24(火) 13:24:51 ID: UoHKXHb2Ld
>>169 簡単にクリアできなくて悔しそうだね
運要素が減るってのは攻略回数が1回になること言うのですか?大破要因があったら何かいけないの?落ちたら死ぬの嫌だからマリオ開けるなよって言ってるのに等しいんですけど
173 ななしのよっしん
2019/09/24(火) 16:22:02 ID: kgg7ImY4qw
ちょっと間が開いてて心配()だったけど
極寒煽りワン野グソ大先生も息災でなによりですね
174 ななしのよっしん
2019/09/24(火) 16:49:01 ID: /oYoJqv7c1
スレが荒れるとエアプ対立煽りのせいと言ってくる人がいるけど、
実際にイベントをやっている現行のプレイヤー同士でギスギスして自然発火するんだから
むしろ提督達以外を巻き込まないで欲しいな
175 ななしのよっしん
2019/09/24(火) 16:50:52 ID: r8XzPcwccN
クソ確率な泥率のネルソンを掘るのにエコな艦隊を組もうとするとネルソンがいるというジレンマ
雪風提督オラに運を分けてくれ…

所持制限かかってるような艦だったらもっと容易に手に入るようにしてくれませんかね
明石に次ぐ人権艦だろマジ
176 ななしのよっしん
2019/09/24(火) 20:05:03 ID: X4hFc/qFvK
なんか煽りが入ったせいで雰囲気悪くなってしまいましたが、自分はそういった意図はありませんから…。

連合艦隊での事故を減らすにはキラ付けも有効ですよね。もともと命中率低いですから。かなりはっきりと違いが現れることもあります。
まぁそれを前提にすると一回あたりの出撃コストが跳ね上がってしまいますが。心理的にも時間的にも…
177 ななしのよっしん
2019/09/24(火) 20:20:06 ID: 849SRTe9iN
>>171
まぁ、たしかに前回のハワイべたら少なくともE1,E2はギミックない分運要素が少ないとは言えるか、な?
178 ななしのよっしん
2019/09/24(火) 22:52:28 ID: YBJTBVzcyX
ギミックも今回位すっきりしていれば良いんだけど。
これ、お互い「何言ってるんだ!?」と思うんだろうな。

すっきりしていると感じない人はサイト情報を読んでそのまま実行している人。
マップギミックごとに用意して、何をする必要があるか?を該当マスに書いてみると大したことない。

ちなみにすっきりしてないギミックの最高峰はブインイベ。
179 ななしのよっしん
2019/09/24(火) 22:58:50 ID: PUbJJJABQC
運要素の話は広がりないし建設的でもないからなぁ。
ネルソンいなら潜水艦入れたらどうよとか、他提督の気づきづらい点を挙げたりするほうがいいでしょ。
ちなみにはQ⇒P条件の駆逐3隻が第一艦隊も参照することに今気づいた。
180 ななしのよっしん
2019/09/25(水) 13:43:37 ID: vcBwpG5/ou
編成やら装備やら突き詰めて効率化していくのを楽しむゲームだと思ってる
それで最善尽くしてなお失敗するのもリアルっちゃリアル 好き嫌いは別として

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2019/10/23(水)16時更新