艦隊これくしょん -艦これ-(アニメ)

26611 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:02:19 ID: jYbC5/MIe3
何もかもが曖昧だから視聴者側は何も言えない、この描写がその場の最高の判断で行われたことです。
こんな餌だけ与える作品はファン同士も考察とか楽しめる交流もなく低評価で終わるのが当然だと思うわ。
ゲームのほうは設定が曖昧だからこそ、これからも続けられるけど。
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26612 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:03:51 ID: ZGVYwaT/O/
ヲ級を命をかけてったリ級を見て何も思わないのも怖いよな
どう見ても相手側も高い知性を持っているのが、あの間理解できるはず
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26613 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:05:12 ID: ZGVYwaT/O/
戦争の意義に疑問を持った艦娘は解体されるのであろうとは思うが
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26614 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:11:10 ID: oAebPa4C9t
>>26608
あくまで自分の妄想みたいな考えなのだが。
子供アニメの作法というより、演出がそういう魔法少女系のやり方になっててそれを踏襲するのに疑問がないというのが正しいかも。

終盤とかではピンチを作るために実は敵が次の手を打っていてとかもあるけど、深夜アニメにしろバトルって終わるとそこで終了でしょ?
だから戦闘終了後にのほほんとその場に立ち止まって味方同士で会話してたりする。

でも戦争は勝った後にも、空振りした敵爆撃隊が帰投中たまたま自艦隊を見つけたり、してた敵潜水艦に見つかったりするから、自分の勢力圏内に帰るまでは気が抜けない。
戦争物を作り慣れてないからああいう変な描写になったんじゃないかと。
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26615 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:12:26 ID: ofP5fVji7A
>>26613
艦娘達を再教育するのにかかるコスト艦娘達を解体するコストとそもそも艦娘達の建造及び維持するために必要なコストなんかと睨めっこする必要があるな。がやるのかは知らないが。
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26616 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:13:21 ID: J01LhH/3uz
多くの人間は同じ人の存在を撃つのに抵抗があり、実際かなり訓練してもそこは矯正しがたく、また矯正しても実戦でのストレスは半端ないらしい。
逆にそのあたりに生来抵抗がない人間は優秀な兵士になりやすいそうだ。なお別に当人の気質がサイコパスということは全くない。

いきなりの実戦で見たはほぼ全な人間女性である泊地棲姫の巣にされる現場をの当たりにして緊しつつも一つ動かさず
さらには同年代の少女と言ってもいいヲ級玉に迷わずブチ込める吹雪は、確かに提督の見立て通り兵士としてはかなりの素質があるのかもしれん。
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26617 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:17:51 ID: ZGVYwaT/O/
1話の吹雪如月の扱いを見れば30.30.30.30
でいくらでも量産出来て練度は問われないソ連戦争
なのは確定的に明らか
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26618 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:18:04 ID: TdroH2IgQ4
まあ艦娘人間じゃないからその理屈は成り立たないんだけどな
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26619 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:21:52 ID: J01LhH/3uz
艦娘とは何者か、という点についてもほぼ触れられていないも同然(を継いでいる・装を扱える、という程度)だから、そもそも人間とどういう違いがあるのかも全く不明なんだよな。
艦娘という生物なのか、艦娘という職業特性/肩書きなのか。
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26620 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:23:46 ID: vOtbGXWr2V
>>26614
おそらく脚本がアホなだけかと
監督艦これよりはシビアな魔法少女モノ作ったことあるし、どう考えてもヲ級改のフラグ立てただけだし、さらに言えば空母を逃したのは史実再現でしかない
弾切れ、あるいは負傷艦を気遣って深追いはしないなど幾らでも言い訳はできたはずだが脚本にそれをやる脳みそがなかっただけのことよ
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26621 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:26:13 ID: /p154MCJ2G
>>26614
>戦闘終了後にのほほんとその場に立ち止まって味方同士で会話してたりする。

>でも戦争は勝った後にも、空振りした敵爆撃隊が帰投中たまたま自艦隊を見つけたり、してた敵潜水艦に見つかったりするから、自分の勢力圏内に帰るまでは気が抜けない。


まさに戦闘終了後にのほほんと立ってた如月を沈めておいてそれはあんまりすぎるだろ……
子供向け番組の作法っての上で見たけど、子供向け戦闘物の方が難しいぞ。

世界観の説明をちゃんとやって、視聴者が抱くような疑問もさりげなくこたえつつ伏線も仕込みつつ、多少の矛盾点が生じようとも感じさせない勢いで引き込み、さらに鬱展開が来たらそれをすっ飛ばすような活躍見せないと全にそっぽ向くからな。
そしてよほどのことがない限り去って行った子どもは二度と戻らないと考えた方がいい。
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26622 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:26:28 ID: ofP5fVji7A
ソ連兵がで採れるなら、艦娘で採れるのかもな。ちょっと漁師になってくるかな。
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26623 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:29:02 ID: ZGVYwaT/O/
それは子供向け戦闘物を見る大きなお友達用の作品作りでしょ
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26624 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:37:14 ID: oAebPa4C9t
>>26620
結局は、雑な脚本を書いてそれをチェックできなかったシリーズ構成監督が悪いんだけどね。
内田さんみたいに架空戦記書いている人でもいいからアドバイザーに迎えてたらあまりに不自然なことにはならなかったと思ってる。

>>26621
3話は戦闘直後に隙を見せて爆撃されるって展開が批判の一つだからね。
7話でしか考えてなかったけど、やっぱりそういうお約束(もっと極端に言えば名乗り中は攻撃しないみたいな)をそのまま当てはめちゃったんじゃないかな。
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26625 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:40:37 ID: C44gBOsqID
>>26623
子供向けの戦闘物っててっきり特撮関連かと思った読んでたけれど
アンパンマンとかドラえもんのことだったりする?
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26626 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:42:00 ID: ZGVYwaT/O/
カブトボーグ子供向け戦闘モノに入りますか?
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26627 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:46:01 ID: sMFd9fsaJa
2話で切ったけど更に酷くなってるん?これ
つーか何故公式4コマみたいなほぼの系にしなかったのかと(以下略)
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26628 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:50:06 ID: C44gBOsqID
>>26627
話全体で見たら2話までがピーク
ブヒ回でみれば6話だけがピーク
シリアスは知らん
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26629 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:51:57 ID: ZGVYwaT/O/
今見たらリ級ちゃんヲ級示に頷いてるな
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26630 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:52:05 ID: /p154MCJ2G
>>26623
戦隊なら力の○○で、敵は××的で ってのから世界観の説明になるだろ。
艦これアニメはそんな呼吸をするようなレベルでやらなきゃいかんことができてないわけだ。
敵の的が不明なのはいいけど、倒さなきゃいけない理由は第一話冒頭で十数民間を襲うだけで描ける。



>>26624
名乗り中に攻撃しないのは戦国武将の名乗りみたいなもんだからなぁ。
タブーだと思えても、実は変身動作中に攻撃なんてのは初代ウルトラマンの頃からあるし。
お約束(だと思い込んだもの)を破って得意になられちゃ困るな。
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26631 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 01:58:03 ID: eEwZmthj5t
なんと言うか中途半端なんだよ、3話で沈させて、視聴者を不安にさせといて7話まで来てまだ1人だけ…この感じだと在庫処分のように沈ラッシュをやるのはに見えてるよなぁ
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26632 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 02:06:47 ID: 7vZjwOjCdG
Google先生優秀過ぎィ!

20953 : ななしのよっしん2015/02/12(木) 18:33:39 ID: ByKkfGxctz
のアニメの展開の仕方、ひょっとしたら掴んだかもしれない。
文句言ってるだけ奴とかイミフになって奴って、
大半は「コレに気付かないから転覆してんだな」って思った。
もしかしたら、ラスト3話前と4話前はギャグ回になるかも。
26291ななしのよっしん2015/02/21(土) 13:55:08 ID: ByKkfGxctz
だ如月の事で騒いで奴いるのか・・・
君らの如月は沈んでないんだろう?
ていうか、君ら寧ろ人の不を食い物にする部類だろう?
「何轟沈させた」は確かに思うけどさ。

周りのリアクションが薄いって言うのも、夕張の動きを追っかけたら
アニメの設定ミスじゃない限り多少は合点がいく結論を見つけたよ。
親族みたいな人以外で長期間悲しみに暮れて奴の方が稀だよなと。
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26633 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 02:15:46 ID: 2tWrg2+CTZ
艦これ誕生以前の兵器擬人化界隈は、需要も供給も軍オタメイン層だったが故に兵器の知識ありき軍事史の知識ありきでそこから余り外れない擬人化路線が流だったが、
艦これはまずゲームキャラクターとして艦娘を定め、その前提に立って色々なキャラ付けに邁進したことにより、今の成功を手にしたのではないかという記事を見てなるほどと思ったことがあるのだが
だとすれば、そこに中途半端に史実の歴史を持ち込むべきではなかったのではないだろうか

例えば擬人化された伊勢が大破着底してる絵を見た場合でも、艦これ以前の層なら二番向したまま停止したあの写真思い出して感慨に耽るぐらいだろうが、
艦これメイン層の少なくともある程度の割合は、全く違う感想を抱くのではないだろうか

なぜ今になって公式がそこに中途半端に踏み込んだのかは将に
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26634 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 02:30:40 ID: RPB/Pd+dNI
実はスタッフコンテンツをすり潰すための刺客
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26635 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 02:36:42 ID: ZGVYwaT/O/
これが田中Pのやりたかった物語なんであろう
ここまでのゲームの成功はこの「物語」を作るための過程であり
自分の作りたい物ではない難なアニメを作るより
やりたい事を選んだのではないだろうかね
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26636 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 02:38:57 ID: tHBbaJrwQI
>>26635
その結果できたものは駄ニメでしたじゃあ救いようのない馬鹿としか
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26637 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 02:42:04 ID: ZGVYwaT/O/
艦これ
艦娘の艦時代の念をらしていく物語」だと思っていたから
今の展開は何がしたいのかよくわからないがまあしょうがない
が勝手な妄想を抱いていただけで田中Pの「本当の艦これ」は
これだったんだろう
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26638 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 02:46:24 ID: ZGVYwaT/O/
結果的に作失敗作になるだろうけど
「やりたいことをやる」事自体はは否定したくない
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26639 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 02:51:02 ID: bXX4Wy6Y4K
最後はほとんど全滅だよなぁ・・・・艦これに出る艦隊で終戦まで残る戦艦って何があるっけ
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26640 ななしのよっしん
2015/02/22(日) 02:52:16 ID: k4ExLhbi7B
田中P艦これを作った理由は、かつて存在した軍艦やその戦いについてもっと知って欲しい、だったから多分今のアニメ展開はその初期コンセプト通りなんだろう
田中P的にはアニメという媒体を用いて懇切丁寧に史実の戦いを再現し、啓活動しているつもりなのかもしれん
問題はどのユーザー艦これにハマった直後にwikiなり関連書籍なりで史実を勉強してて「教えられなくても分かってる」上に「悲劇を知ってるからこそ今の艦娘にはそれを乗り越えて欲しい」と思っている点だ
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