艦隊これくしょん〜艦これ〜

64801 ななしのよっしん
2016/10/17(月) 07:52:59 ID: bvEnfrytQo
ゲーム全体で見たプレイヤーの練度とか、育てる環境とか、当時と全然違うわけで
駆逐艦でもリランカだの1-5だのをうまく使えば当時より圧倒的にく簡単に育成できるし、特に負担が増えたようには感じないな

2スロ未改造状態での50は勘弁してほしいけど
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64802 ななしのよっしん
2016/10/17(月) 09:22:27 ID: dXDEuWcRt6
同じようなステータスの改2実装増やしたら個性がネタ切れって文句言う未来が見えるな。
限定グラのおかげでグラ変更=改2とならないおかげで変なインフレ起きずに済んでるんだと思うけどな。
に新艦実装なんてしたらどうせ貧乏鎮守府のやりくり下手提督らの愚痴まみれになるの見えてる。大鳳ビス子欲しさに年単位でコツコツ狙っても楽しい楽しいって遊べるみたいな人間は散々信者扱いされたからよくわかってるよ。
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64803 ななしのよっしん
2016/10/17(月) 10:08:21 ID: hJADTbU/dS
>>64802
でも流石ぐらいデザイン変更するならさっさと改二実装して
ほしいと思うけどな

「調整できません」を言い訳にいつまでも限定グラでを濁してば
かりじゃそりゃ文句言われますわ
一応このゲーム玉要素の一つだったってのに全に本末転倒
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64804 ななしのよっしん
2016/10/17(月) 11:48:05 ID: g2oDxCIpLr
このゲームシステムで既にいる改二を参考に設定すればよほどぶっ飛んだ数値付けとかしない限りまずインフレとか起きないはずなんだけどな
絵師声優も都合つくけどステータスが決まりませんで4ヶ放置してるならあまりにも仕事できなさだからないとして(そもそも建造追加とかに関してはそれすら関係ないし)やっぱ単なる引き伸ばしなんでねえの?
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64805 ななしのよっしん
2016/10/17(月) 11:58:02 ID: dXDEuWcRt6
>>64804 引き伸ばしなら新規艦追加が少ない方に突っ込むべきなのでは?
そもそも論で言わせてもらえば本当に初期のちとちよ大井北上あたり以降の改2なんて引き延ばしの最たるものだと思うんですがね。
自分はまったり遊びたいのでせかせか改2来てほしいとは思っていませんし引き伸ばし万歳ですが(ちなみにレべリングの方の懸念はほぼないです)。
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削除しました ID: JwFGnsZE13
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64807 ななしのよっしん
2016/10/17(月) 20:43:16 ID: kQQHYchoYW
>>64804
「層の厚さ」のインフレはありうるな。というか、確実に分厚くはなっていく理だ
で、層の厚さを問われるといえばイベントなわけだが、イベントの「層の厚さ難度」もインフレする可性があるな
つまり、札枚数や羅針盤固定条件がどんどんシビアになってくという懸念だな
運営クソ運営であればあるほどその可性は高いともいえる。それを「起きない」と断言する君は、運営の良心や力を高く評価してでもいるのかな?
はこのスレで君ら愚痴勢がやってきた運営叩きはそれとは逆だと思ってるんだがね
なのにその君の口からそんな言が出るとは、どうもおかしいな

この論法、前にも言ったことがあるぞw
結論は明だな。君は、君らは、言ってることがその時々で都合よすぎるんじゃないかね?
以前突っ込まれたことのあることでさえ、未だにそうってことだよな。まあそういった傾向はこの件に関してだけですらないわけだがね、残念ながら
いいかげん、君らは自身のそういう傾向を、そろそろ何とかした方がいいんじゃね?今後もこのスレに書き込むつもりがあるならばだけどな。もちろんあるんだろ?w
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64808 ななしのよっしん
2016/10/17(月) 23:32:21 ID: uSRbC7sc78
改二が増えて困る事はないよなあ
それをルート固定艦にしたり、実質必須にするから時間や金銭面に負担が増えるだけで
が似たり寄ったりなのはゲーム性の限界だからな
それこそ今までみたいに不必要な要素を足すか、極端な性差を付けてこれまでの改二の大半の存在価値を消すか位しかやれる事
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64809 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 00:55:00 ID: +VgAEQMo+I
朝潮型改二で性均値上げ過ぎて、大発も積めなきゃ夕立綾波ほどの火力い、初春叢雲あたりはステ的に既に死に体だしな。

軽巡も、夜戦火力が高いわけでも先制雷撃出来るわけでも大発積めるわけでもなく、長良みたく先制爆雷向けに対潜が高めでもない川内全に置いてけぼり路線だし。
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64810 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 02:33:55 ID: VLhjWP4mTj
データ的に変化を付ける事で個性と格差を生むか画一化する事でどのキャラクター等にする代わりにデータ的な個性をくす。どちらも一長一短だけどブラゲ的には前者の方が有益だからこその改ニとかの現状なんだろうなー
しょうがない事ではあるけどだからこそ置いてきぼりになった艦には梃入れが欲しい所ではある
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64811 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 07:37:14 ID: g2oDxCIpLr
既存のステータスを上げる分には何も問題はないからな(最上みたいに後付けでよくわからん格差(差別化ではい単なる上位下位)をつけるのはちょっといただけんが)
まあステータスがどうこう以前にそもそもこなさすぎなんだよ
少ないといわれてる新規実装艦より更に遅いって・・・せめて同数くらいのペースはほしいところ
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64812 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 09:09:40 ID: dXDEuWcRt6
>>64808 改2にするのに設計図が足りないって散々暴れてた人はいましたよ…
そもそもそんな縛りいらんとか言われても困りますが。
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64813 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 09:52:34 ID: hJADTbU/dS
元々半年~一年で終わるよう設計されてたはずのゲームを2~3年
既存の何の変わりようのシステムでただひたすらダラダラ引き
伸ばし続けてる時点ですでにブラゲとしては異常なんだよなあ

人気が出る→コンテンツを長く続ける気があったのなら今みたいに
ダラダラやるんじゃなくて一度どこかでシリーズに区切りを付け
心機一転しておくべきだった
まあ生みのが出しゃばる限りは変わった所でまた同じ過ちを犯しそうだけど(ry
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64814 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 12:21:03 ID: kQQHYchoYW
>>64808
おいおいゲーム性に限界があるせいでそういうことが起きるなら、改二乱発は尚更事態を悪化させるだろ
どこが「困る事はないよなあ」なんだ?

>>64809
初春叢雲あたりはステ的に既に死に体
耐久が4nじゃないってのも利点の内だぜ
綾波島風を敢えて避けての初春叢雲は入れることがある。水上反撃あたりでの選択肢だな

川内全に置いてけぼり
偵持って来るだろ、ってのはおいとくとしても、うちの川内はLv.75で対潜65だから既に先制可だぞ
まあ四式3つは大変だろうから普通は更にレベリングだろうけど、イベ力として使うつもりならそもそも上げるだろうしな

>>64811
最上みたいに後付けでよくわからん格差(差別化ではい単なる上位下位)
以前どっかのスレで搭載機数を理由に全く同じ論調のやつが居たけど
三隈火力鈴熊の装甲うpは?」って聞いたら、誤差の範囲とか言い出したぞw
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64815 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 13:14:47 ID: EqAsDEdhq0
大鳳改造出来るようになった!スキルも強力だし可愛いやったぜ!
ただレベル75空母20個は重い改持ってきてくれるし、こないだのイベントで核投下用ジェット機も貰ったし、育てるか…
あとアルバコアもね、アーチャーフィッシュ欲しいなぁ…
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64816 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 15:35:34 ID: VLhjWP4mTj
>>64814
三隈火力鈴熊の装甲うp
あれはどっちも+1だし誤差って言われるとちょっと否定できない…w
どっちかと言うと4スロの搭載数が増えたのが有り難かった気がする
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64817 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 17:21:47 ID: +VgAEQMo+I
夕立大潮朝潮江風耐久31で性なり大発なり積める、4n-1で上位互換なんて幾らでもいるんだが。
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64818 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 19:37:00 ID: dXDEuWcRt6
>>64817 そうやって強キャラだけえればOKにならないように戦力として層の厚さが重要にするための札やら編成固定なんじゃない?
長いイベントだと強い艦を艦種毎に2,3隻いればいいでは済まないし、特に駆逐はたくさん数がいるでしょう? 
改2が来ないとそこにすら選ばれないって不満はまた別で出てくるだろうけども
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64819 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 19:49:33 ID: g2oDxCIpLr
重巡系において火力装甲1はフレーバーだよなぁ
仮にいくらかに見える違いがあるにしても搭載数には変えられん
改二に関してはとりあえず最低でも新規実装艦と同数程度は来てくれないかね、リソース余ってんのは確実なんだし
好きな艦が最強にはなれなくても今よりもパワーアップしてお遊びの絵じゃないちゃんとした改二絵が来るだけでも大分幸福度が違うと思うし
まったり遊ぶ勢はそもそもまったりなんだから新要素とか関係なくマイペースで行けばいいじゃんと思うし
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64820 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 19:56:00 ID: uSRbC7sc78
現状最強えないと、艦これ一のコンテンツであるイベントがただの舐めプになってしまう
舐めプをする場合はおみくじの当たりクジの数が更に少なくなる
最強えてても当たりクジの数は少ない

みたいな話って散々してると思うだけど、色んな記事で荒らしをしてると言した彼はどうしてその話を聞いてないかの如く同じ話を繰り返すんだろう…?
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64821 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 20:52:26 ID: +VgAEQMo+I
>>64818
今は改二ペース絶望的に遅いから、特殊装備不可の特筆性し組にも出番はあげられるが、朝潮型以降に後4人くらい改二が来たら、イベはもうその子らと大発積める睦月型あたりで事足りるようになるだろうしなぁ。
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64822 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 20:59:06 ID: zA/op3vHDi
初春叢雲ね、改二にはしたけどその後ほぼ放置気味だったな。で、Lv100になる前に開幕爆雷攻撃(四式必須)できるようになったので、もう少し育ててはある。現状Lv110で三式セットで開幕できる。じゃ使うかというと現状三式で開幕できる駆逐が13隻居るんで、潜水艦と遊ばせるより他に相手がいる綾波夕立照月を除いてもまあ微だな。選択の余地が増えたぐらいかな。
ぶっちゃけ改二駆逐あまってるんで他の艦の育成と干渉するなら、実装されても数ヶ放置するかもしれん。
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64823 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 22:19:10 ID: 07/eQso09x
>>64813 お、待てい 基地設営隊、基地航空隊という新要素()がここ一年で実装されたゾ。
しかし、最近は敵のインフレ率が上がってるから、まぁ多少はね?
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64824 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 22:28:53 ID: kQQHYchoYW
>>64816
まあそんなわけで「妖怪1残しや1ダメ差で大破が誤差の範囲で納得できるならそれでもいんじゃね?」みたいな結論になったような覚えが…違ったかな

>>64817
夕立は既に入ってる、大発駆逐は遠征出ずっぱり、なるべくレベリングも兼ねたりしたい、とかの理由もあってな
ちなみに、旗艦にしないなら雪風すら外れることがある。更にうちでは改二より限定絵を優先することもあるぞw

>>64819
>仮にいくらかに見える違いがあるにしても搭載数には変えられん
そこまで言ったら、もがみんがとねちくより最強ってことになっちまうぞ
どっかのスレで同じ論調だったかですらそこまでは否定したってのに、最君の方が酷いな
ちなみに、「とねちく駕とまでは言ってない」と言い出すなら、じゃあ搭載数と火力その他はそれぞれ幾ら分でトレードオフが成立するってんだ?って疑問が待ってるぜw

ちょっと前にあった雲龍の話でもそうだったが、使いや使いどころや使い分けも考えずに、安易に「単なる上位下位」などと極論言うもんじゃないわな

>>64820
甲7持ってるでさえ、自艦隊が最強状態だなんて思ったことないぞ
実際まだまだ収集・育成・改修の余地がありまくる。最強でも何でもねえなw
そういう人いっぱい居ると思うぞ。大事なのは最強なんかじゃない。「何がどの程度なら事足りるのか」だ
みんなそれを考えながら準備するんだよ。イベとイベの間の限られた時間・限られたリソースをどう使おうかってね
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64825 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 22:34:34 ID: Kv7v75oYMc
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64826 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 23:51:38 ID: g2oDxCIpLr
>>64823
基地航空隊とか追加しないほうがましだったレベルの代物だったじゃないですかやだー!
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64827 ななしのよっしん
2016/10/19(水) 01:11:15 ID: REXzd9KtJr
な話として基地航空隊がそれまでのゲームとまったく地続きでないところにいきなり現れてるから
新要素に合わせた新しいタイプ改二実装とかに結び付かなかったのはやっちゃったと思う
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64828 ななしのよっしん
2016/10/19(水) 09:20:17 ID: dXDEuWcRt6
>>64820
イベント増えるにつれ当たりくじが減ってるならともかくイベント難易度は14で頭打ちだよって回答を何度もしてると思うんだけどね。2年以上まだイヤイヤ言ったって駄だって理解しようよ。
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64829 ななしのよっしん
2016/10/19(水) 11:09:14 ID: hJADTbU/dS
>>64827
艦娘の強さとも全く関係なくなってきてるのがもうね…

「いや基地航空も艦の一部だろ」と言われてもミリオタじゃない
このゲームの大半を占めるキャラ萌えから入ってきた層にはちんぷんかんぷんな訳で
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64830 ななしのよっしん
2016/10/19(水) 11:25:38 ID: /FbSIE+Jkv
今年もハロウィンmodeはあるだろうけど、やっぱり海外オンリーなんだろうか
いやまあ別にそれでいいんだけども
って所まで考えてリベッチオ実装からもう一年!?やろ?
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