ニコニコ大百科

20:00
～21:30
チャンネル 「ロストゼロ候補生 Road To Bloom」定期報告
http://live.nicovideo.jp/watch/lv228076301?ref=qtimetable&zroute=index

追憶編のマンガ打ち切られたな

>>8279
そ　れ　で　こ　そ　の　さ　す　お　に

良くも悪くもこれだけ見ていて寒いって思える作品はなかなかないよなぁ
これも才能の一つ・・・なのか？

>>lv229962532

達也くんを立場とか考え方とかから引っ張り出す役が必要だよなぁ。その辺真由美さんに期待してるんだけど、望み薄か。

いやぁ、1年前から本編が進んでいなかったSAOを数巻前から読んでいてこっちを読むのが遅くなってしまった。
というわけで感想。今回は本筋抜きの本編3行それ以外3行で。
まず本編。
・【朗報】やっぱりレオは達也の良き親友だった
・どう考えても達也にとって在学当時の2人はどっちも「先輩らしからぬ面がたまに見える先輩」扱いである
・七宝は犠牲になったのだ…古くから存在する日本語の構成…その犠牲にな…

で、本編以外は、
・某金髪ゴリラのごとく自分の意思とは裏腹に恋愛劇の舞台に乗せられてしまった彼女の運命や如何に！？
・裏表紙の十文字先輩、「七草と渡辺は表紙なのに何故俺は裏表紙なのだろう…」って顔だよこれ！
・市原先輩「何故私に出番、もとい相談が来ないんでしょう…（中の人が某人生のメインヒロイン的な意味で）」
　中条前生徒会長「やめてくださいしんでしまいます（真由美さんが）」

…おっと、本編以外が4行になってしまった。

親世代のカラー絵で笑ったわ
七草父：想像と違いすぎ
一条父：・・・・・・あの、本当に日本人ですか？
十文字父：この禿四十代とかウソだろおい

というか防衛目的が第十研しかないとかどんだけイケイケなんだよ日本

>>8287
あの漫画的に「CV:ざーさん」+「高校卒業済みお姉さん」とか明らかに負けそうじゃないですかー！やだー！

>>8288
七草三姉妹はかなり母親に似たんだろうな…
一条の親父は…まぁ、現実でも純粋な日本人でも外人にしか見えない人とかいるし。
十文字家当主…あ、前当主は八雲師匠と同じ四十代とは思えないがこの親にしてこの子ありだな。

＞防衛目的が第十研しかないとかどんだけイケイケなんだよ日本
・「攻撃は最大の防御」と思った
・「守りによく使える能力開発するより攻めによく使える能力開発する方が権力者の覚えがいい」と思った
・2000年前後の政治家が「将来戦争やテロが頻発するだろうから相手を制圧する方向性でよろしく」と頼んだ
どれにしたって「もうちょっと防衛方面に力入れろよ」とツッコまざるを得ない…

>>8289
でも元々兵器というか道具として扱われてたってことを考えると妥当・・・なのかな・・・？
思えば今まで純粋な防御系の魔法ってほとんどでてない気がするし

そうなると権力者云々はありそうではある

十文字の親父さんって確か最近魔法力を失ったそうだけど、よく40代まで持ったねえ。
権力者には魔法力を維持する方法でも確立されてるんすか？
モブの魔法師は成人したら魔法使えなくなって、国力の要(笑)設定なのに。

完全に魔法力が無くなるわけじゃないから、実用レベルじゃないってだけだから


使い物にならないんじゃ大して変わらないって？うん

愛人になればいいとか言う
気持ち悪い発想

愛人は自分がそれを望む分には良い。
ただし他人に進めるようなモンじゃないよ。

気になってたんだけど、そもそもなんで十文字の親父さんは息子に当主の座を渡したんだ？
いくら優秀と言えど、社会経験の薄い若人に譲る必要性は無い。
今はまだ当主としての教育の徹底や、場数を踏ませるのが妥当でしょ。

二十一世紀前半がモラル崩壊時代とかなんとか言ってたんだっけ
前のチキンレース（）が云々といい、この時代の人間が言うこっちゃないよな
一夫多妻が当然とかならともかく、女側が妾に立候補とか、あまつさえ友人にそれを真顔で勧めるとか正気じゃない。王族か何か？

>>8293->>8295
あれは茫然自失状態のほのかに冷静にありえる選択肢を全て提示しただけで別に勧めてはいないぞ。
しかも「愛人になる」という選択肢は一番ほのかに選んでほしくないって雫は言っているし。

>>8294
2年前から代行としてやらせていただけ急死するよりははるかにマシだろう。
トップが人望があるだけの無能でいいのはトップが周囲にその能力を期待されていない場合だけだ。
多分息子も（老師の息子と違って）足りない部分を自覚したら素直に教えを請いに行く性格だろうし。

いや他人に提示する選択肢としてありえねえだろと言ってんだけど・・・

「そういえば藤林さんは結婚しているのか？もししてないなら婚期焦るべきなんじゃないか？」と前から思っていたが、名前が名前だからなのか某管理人さんみたいな状況だったんだな………向こうと違って結婚前だったが。

>>8297
「ただの知り合い」なら俺も同意見だが、「腹を割って話せる親友」となれば話は別だ。
どんなことを言ってでも現実を正確に見据えさせてやるのが親友だろう。
本人に都合のいいことだけ教えて正しい現実見せないのが親友の務めだって？ご都合主義もいい加減にしろよ…この作品でそこまでのご都合主義が通るのは主人公だけで十分だ。

いやだから、親しい相手なら尚更そんなもんを自分から仄めかすとかありえんでしょうよ・・・

親友っていう立ち位置を重視するなら、そういう笑えないジョークをそういう場で持ち出す方がおかしい
仮にほのかが「愛人とかそういう立場を狙うしかないのかな」みたいなことを冗談めかして言い出したとしても、「冗談でもそんなこと言うもんじゃないよ、自分を大事にしなよ」って叱るくらいが〝親友”なら自然だろう
一人の男にいつまでも執着して停滞を続ける友人を前にして、何故もっとダメになりかねん選択肢を提示できるんだ

そんな各々の親友論持ち出して何言いあっとんねん

「雫」というキャラクターと「ほのか」というキャラクターとその関係性においては普通に成り立つ会話ってだけだろ
俺は別にこの二人がそんなやり取りしてても違和感はなかったし

愛人になればいいんだよ！とさも名案のように言ってれば頭抱えたが

>>8299
雫は3つの選択肢
1.達也を諦めること
2.諦めずにアタックし続けること
3.達也の愛人になること
を提示した上で、3は絶妙選んでほしくないみんなが一生不幸になる最悪の選択肢、ほのかには自分を大事にして一番傷つかずにすむ1の選択肢を選んでほしい、と言っているからおかしいところはそんなにないと思うんだけど。
まあ結局ほのかは2番を選んだわけだが。

>>8300
自分としてもあの会話は雫とほのからしい会話だったと思う。
ほのかなら自分以外の周囲も気付付けてしまう選択を選ばないでくれるっていう
信頼もあったんじゃないかな。
それにほのかにとって意外な３つ目の選択肢を提示してショックを与えることで、
沈んでいく一方だった気持ちに変化を起こすことに成功してたね。

仮に愛人になる決意を固めたとして、深雪とは仲良くやっていけんのかよ。
あいつは嫉妬と独占欲の塊のような女だぞ。まず許しはしない。
つまり、深雪の性格を考慮していない虫食い理論。
(一応)友達やっててそれはおかしいでしょ……。

そもそも愛人という選択肢自体、達也と深雪の意志を無視したモノであって、健全な友好関係にあるグループではそういう発想は有り得ない。
まあ、世間一般からすれば元々健全な友好関係でもなかったけど。

>>8303
いやだから、雫は愛人になるという選択肢については「絶対に選んでほしくないみんなが一生傷つく最悪の選択」って言ってるんだって。
雫は愛人になることを提案したんじゃなくて、ほのかがその選択肢を思いつく前に事前に回り込んでそうしないように釘を刺したんだよ。

>>8304
いやいやいやいや……君は重要な事を忘れてる。
確か11巻で明らかになった設定として、ほのか達の一族に植え付けられた遺伝的隷属願望を。
そんな人に本意でなくとも愛人という選択肢を挙げる。
それって『釘を刺した』って言えるの？
まさか、雫はそんな事(隷属願望)は知らなかったとかは言わないよね？

正直、劣等生の世界ではそんなの普通で、倫理やらがいろいろ荒廃した世界って事に脳内補完するしかないと思う。
現代の感覚で考えると、どんな理屈出そうが傷心の人間に対してのこんな提案は頭おかしい。

>>8305
ほのかが遺伝的隷属願望を持っているからこそでしょ。
愛人や妾がそこまで珍しくない魔法師界でほのかが「愛人になればいいんじゃない？」って考えてしまうのはありうる話で、そうなったら遺伝的隷属願望持つほのかはそれを実行に移すかもしれない。それを恐れたんだろう。
「愛人という選択肢にほのかが自分の介入できない時に気がつく」という最悪の事態を避けるには、あえて自分から提案したうえでそれを全否定するというのは、確かにリスクもあるしベストではないかもしれないけどそんなに悪い手でもないと思うぞ。

>>8307
リスクがあるとかベストじゃないとかはこの際関係ないよ。
ぶっちゃけた話、ほのかが自分の意志で達也の愛人になりたいって言うなら構わないのよ。
色々と人間関係こじれたり、悪評受けるかもしれないけども、当事者同士が話し合ってそういう関係が成立出来れば、ほのかにとっては幸せでしょ？
そもそも年を経る毎に魔法力を失うなら子供は多い方が良いし、他家の血も取り入れて未知の才能を秘めた子が産まれやすいんだから、一夫多妻は受け入れられるかもしれない。

問題なのはあくまでも他人の恋愛事でしかないのに、雫が口出しするような事じゃないってこと。
第一「絶対に選んでほしくないみんなが一生傷つく最悪の選択」って言うけど、そんなのは第三者が当人達の気持ちを考えずにそう思い込んでいるだけなんだから、愛人になりたいなら好きにさせてあげれば良いのよ。
その結果ほのかが達也の側に居られれば良いんだから。

と言うか雫の行いはほのかの恋路の邪魔にしかなっておらず、余計なこと言って人気を下げただけじゃね？

あとまあ、深雪の気質を考えた時に
可能性の提示とかいう問題じゃないよね、即座に距離を置かせるのが一番

男女関係が絡むと殺人魔法を結構簡単にぶっぱなせる相手がいて
アタック続けるとか愛人の選択肢を提示とか遠回しな自殺教唆じゃねーんだから

俺も愛人発言を読んで「何言い出すんだこの子は」って思ったけどさ、ここで「勧めているわけじゃなく提示しているだけだからいい」とか「先回りして最悪の選択肢を選ばせなかった」とかマジで驚いたね。擁護にしても無理矢理すぎるわ。
つーかさ、最悪の選択肢ってのは、ほのかが絶望して自死することだろ。
そしたら「死ぬという選択があるよ」と提示するか？