721 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 00:41:28 ID: 2vsSytMXom
UIデザインは大事だと言ってもどはマイナスゼロに近づける仕事で宣伝の役に立たない(売り上げに寄与しにくい)から過小評価されてるのは明らかだし、バンナムだからそんなところにコストを割くわけいし……
実際、キャストキャラデザインシナリオを差し置いて、分かりやすくてストレスの少ないUI、あるいはUIデザイナーウリにするゲームがパッと思い浮かばないんだけどなんかある?多分いと思う
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722 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 01:48:08 ID: QsuTr7yc2u
個性的で優れたUIデザインゲームなんて、それこそMS-DOSWINDOWS明期のゲームまで遡らないとねーわな
それ以降は開発ルールゲームエンジンなりのアセットが足枷になってどこも似たり寄ったりだもん
いや、その時期に作られたUI論の流用や劣化コピーを取り込んだ開発ツールゲーム氾濫劣化コピー劣化コピーする繰り返しっていう方が正しいのかな?
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723 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 08:59:45 ID: YYoOdX/cSX
MOとかMMOUIの基礎ってのはディアブロでほぼ完成を見てる。
以降の同ジャンルUIは、基本ディアブロベースで改良を重ねていった結果あるもの。
 
ブルプロが採用してるような階層綺麗な全画面UIは、ここ10年での流行の形。
マウスで操作してもよし、タップで操作しても良し、コントローラで操作しても良しで操作性も見栄えも綺麗だからそれそのものは問題ないんだけど、ゲーム進行を止められないゲームや、頻繁にUI操作を要されるゲーム(それこそMOとかMMO)とはすこぶる相性が悪い
流行りなのにMMOでなぜその形が流行らないかってのは当然理由がある。

この全画面UIって最初のベータテストでもボロクソ批判されたんだよ。それこそ>>720の言うように。
そのまま採用されちゃったけど。
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724 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 09:24:52 ID: Q4DmvaA2gd
全画面UIMMOに近いこういうゲームだと論外レベルで相性悪いってのもあるけど、ブルプロの場合、そこで「装備を変更しました。」とかボードの「報酬の受け取りをキャンセルしますか?」とかいらないポップアップが出るのも追撃になってる。
ボードの場合、その項EXPがどのくらいはいるのか、何が貰えるのかを確認するためだけに1クリックするだけでこの二重確認が出るから陶しい。

ブルプロが買い切りメニュー開けば時間が止まる仕様ならこのUIは悪くないじゃん、となるが、MMOに近いオンラインゲームではなあ…
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725 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 10:06:34 ID: edZJros7um
そのメニューUIに「おしらせ」が重なると上部の選択できないというのもすごいよね…
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726 ななしのよっしん
2023/08/07(月) 21:48:45 ID: tU19NlTZPt
まだ2かも経っていないのにこの雰囲気
それほどまでに恐ろしいくらい低いクオリティと現代のコンテンツの飽和さを物語ってるわ

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727 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 11:29:26 ID: X5yas8tOsz
ビジュアルに関しては期待通りだったよ(ただしキャラクは除く)。ビジュアル以外がクソ過ぎて速攻で萎える
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728 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 12:39:11 ID: BVma4bI/bh
>>721
別に他を差し置いてはないけれど良く話題に出てくるFF14はかなりUIに力入れているよ。UIアーティストの人とか開発トークで出てくる。
というかUIデザインは"事前の宣伝効果"に寄与しないだけであって、オンラインゲームという継続的に多くの人に利用してもらうことが重要な形式である以上売り上げには寄与するぞ。
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729 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 14:11:29 ID: YYoOdX/cSX
発売前なんかは、ぶっちゃけUIなんてあまり気にしないのはそうなんだけど、確実にゲーム中の操作間や入感に効いてくる。プレイアブルキャラの操作性と同列に語ってもいいもんだと思うわ。
こういうところが不便だったりすると確実に脱落者出るし、特に「売り逃げ」が出来ずに中長期に渡って継続的に新規を取り込み続けなきゃいけないネトゲは、既存プレイヤーの評価落とすと取り戻すのが大変。

>>721のいうUIウリにしてるとかスゴイゲームってなると・・・
オフゲーだし最近ってわけでもないけどペルソナ5とかは発売前からUI周りも宣伝してたな。あのゲームUI世界観を表現してた。
スプラとかもすごいいいUIだよね。
当然オフゲーだから方向性の違うMMOとかと較なんてできないけどさ。
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730 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 14:38:15 ID: Q4DmvaA2gd
あとHUD配置変更がかなり深層にある上に、半透明プレートを操作する形式だから細かい所に融通が利かないのもマイナス
HPST状態変化綺麗に並べようとしたら|のズレ調整するためだけに5、6階も変更確認ダイアログ受けながら5階層くらい下のオプションの項をいったりきたりしなきゃならん。
だいたいなんだあのHUD編集画面。なんであんな直感的に操作できんの?
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731 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 14:52:40 ID: 6+XKbAn3A5
Twitterネガティブ寄りの意見がほとんど見当たらないことはブルプロ不思議の一つ。
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732 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 15:06:00 ID: BVma4bI/bh
UI含むゴミ仕様で良い点を潰してるのも不思議なんだよなあ
マウントオートプリント出来るとかは良いんだけど、ミッションやアドボ確認画面が全画面だから走ってるとこ見えない上にマップ上に落下ポイント多すぎて
オートプリント→確認中に落ちて死→デスペナ発生
みたいな萎えが発生するんだよなあ
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733 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 21:37:55 ID: JScV6L+eqH
修正・追加内容は結構よかったと思う
ただ現状の問題点の多さに対して全く足りてない
UI改善は今すぐパーティくらいか
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734 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 22:04:25 ID: 0oAG9ENR3K
に関しては分からないが玉のロックボディは妥当だと思った
レイドボス継続ダメージ床に棒立ちするぐらいでないとバリア壊れないとかぶっ壊れ性してたし
αではなくβでこれ)
流石にこのぐらいのリスクはあっていい
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735 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 22:14:39 ID: NYiablu52B
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736 ななしのよっしん
2023/08/08(火) 22:21:46 ID: iFEuztQtZp
>>731
単純に期待値が高くかったから
言でいなくなってるだけだと思う
上でも話題に出てるクソUI見てこのゲーム今後に期待をするはなかなかいないだろう

課金がえぐ過ぎるせいでほとんどの人が課金だろうから体ないって気持ちも綺麗にさようなら
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737 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 03:08:08 ID: Q4DmvaA2gd
開発力…チームメンバーが足りてないからアプデ内容が遅れ気味になるのはまだ許す。
そういう点じゃ今回のアプデ標部分は評価できる点は多かったろう。

だがそもそも強制でネトゲにはノイズでしかないストーリーを見せられる点、二重苦お使いクエスト延々、クエストしないと他のエリア楽しめませんよ、これでもNTの3倍楽になってるアドボお使い
それに付随するどこへ行っても、特定の場所でトコヨむしり+そのの使い自体が使用頻度の高いPOTの使いでも何でもないただのゴミ
UI周りがネトゲ用に最適化されてない。駄な確認などが理由で引退してる身からしたら関係なかった。

ネトゲストーリーなんて見たい人が見りゃいいだろ、なんで強制なんだよ。
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738 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 05:55:42 ID: dx0rrK1yza
クラス調整がエアプすぎてちょっと笑えない
ジョブ決済キャンペーンなんざ強気に宣伝してる場合じゃねぇだろ
ゲーム業界は大量に人材募集してるけど基準値が高くて門が狭いって前に知り合いの業界の方が言ってたけど本当にその通りだな
こういう作ろうとしてるジャンルゲームをマトモに遊んだことないだろとしか思えないのが揮とって作るとゲームと呼ぶのもおこがましい9年物の熟成特級呪物が出来るんだなって...(感心)
なんにせよもう遊ばないかな....
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739 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 13:13:04 ID: PXPBnEecAm
なんかもう色々とすごい
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740 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 17:59:45 ID: 7siZ9nG6Rr
クラス調整の内容もだけど武器ラグスキル強化のものがあるのに気軽にナーフするのはやば過ぎて笑う
あとブリザードを「EP消費なしのインターバル制に変更」ってコンセプト全に投げ捨ててるじゃん
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741 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 18:16:19 ID: X5yas8tOsz
これが黒い砂漠や他のアクションゲーより面いと言ってるやつはマジで常人と感性がズレてると思うわ
今回の生放送見て言葉を選ぶ必要を感じなくなった。このゲームとこれを擁護する連中はどれだけボロクソ言ってもええわ
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742 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 19:07:17 ID: TJKeTMWDBE
ついこの前までFF14黒い砂漠ブルプロ棒でいてたらが居た事実

土俵にすら立ってないのに
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743 ななしのよっしん
2023/08/09(水) 19:23:17 ID: edZJros7um
>>740
インターバルスキル自体は元からサンダースフィアとかあるし
クラスコンセプトが崩壊してるわけじゃない

ブリザードは現状の用途を全につぶされちゃったのが問題
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744 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 01:46:50 ID: 2vsSytMXom
>>728
>"事前の宣伝効果"に寄与しないだけ
「他のゲームと違って各選択や操作の処理がくて分かりやすい!ストレスがなくて快適だよ!」って宣伝してくれるプレイヤーは確かにいると思う
でも作る側はUIより分かりやすい魅力を持ってて効果の出やすいものに金を突っ込むだろうって話。特にバンナムだしね。
FF14UIにこだわれるのは売上げに寄与するからではなく、あっちの開発力が段違いに高いが故にそんな所にまで手を尽くせるってだけ。人材の質が低い所とはちょっと事情が違うと思うよ。
>>729
ペルソナ5UIは実際そうかも。各メディアに載せられた画面をパッと見ただけでを引くし。結果的にUIが宣伝に貢献してる希少な例だね
スプラは視認性も考えて色彩設計してるって聞いてへえーってなった。あとswitchだとCEDECで「明快で軽快なUI」って講演もあったよね。カーソルがどこに飛ぶかわかりやすくする工夫は本当にから鱗だった
ブルプロ全に真似はできなくとも、各項ボタンアイコンを整理してカーソルの飛ぶ先を分かりやすくするくらいはできるんじゃないかねえ?
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745 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 02:19:19 ID: Q4DmvaA2gd
「作る側はUIより分かりやすい魅力を持ってて効果の出やすいものに金を突っ込むだろう」
ってのはUIとかじゃなく、背景とかキャラとかのグラフィックとかだろうね。
1にも2にもグラフィックに力を入れてますって宣伝してたのがブルプロじゃなかったか。
実際グラフィックはいいが、ある程度触るとUIとかゲームルールとかその辺の部分ですぐにボロが出てグラフィックだけ良くてもなあってなる。

かが言っていたな、輪を回すハムスターにも輪を選ぶ権利がある、が好き好んで音を立ててんで回転の悪い輪を選ぶものかと。

なんでクソゲーオブザイヤーなくなっちゃったんだろうな…
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746 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 09:54:46 ID: gG71wLid0m
カジュアルKOTY名前出すお客様が増えすぎたからだと思うよ
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747 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 13:19:57 ID: YYoOdX/cSX
スレチになるからコレっきりにしとくけど、単純に選定が困難になったからだよ。
一定以上の金額投資が当たり前になって、有名企業からクソゲーが排出されにくくなったてのと、その対極にあるインディーゲーの台頭で、素人制作安価ゲーまで含めるのってどうなん?そんなんマイナーゲーオブザイヤーじゃんって流れが
初期は今で言うガッカリオブザイヤー感が強かったけど四八ショッククソゲーハードルが爆上がりしちゃったのも要因。
クソゲーを憎むんじゃなくて、笑い飛ばそうぜ!って趣旨の遂行が不可能になったんだよ。
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748 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 13:22:59 ID: xkxnbyfpmL
別にクソならクソで、自分の言葉使ってけばいいんだよ
KOTYで賞をもらった、ナカイドが言ってた、がないとけない己を恥じろ
まあブルプロクソだと思うけど
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749 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 15:31:55 ID: iFEuztQtZp
KOTYくなった理由は>>748の言う通り自分の言葉でしゃべる5chからいなくなりゴミカスおっさんたちしか残ってなかったってだけ

今あったとしてもゲームやらずに他から拾ってきた意見を貼り付けてそれにケチ付けるだけだから見る価値は一切
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750 ななしのよっしん
2023/08/10(木) 15:45:59 ID: 7YooZuILH9
あっおい待てぃ、荒れた大作タイトルを意図的に外しまくってまともに選評書いてきてもWikiへすら掲載しないというエアプが多かったのも一因ってそれ一番言われてるから

まぁ存続してたとしてもブルプロは現状ではクソとはいえまだ選外だとは思うけど
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