661 ななしのよっしん
2023/07/24(月) 14:27:34 ID: YYoOdX/cSX
流石に面いって言ってるプレイヤーにバッド叩きつけるのはどうかと思う。
ただ、文面から碌なMMO遊んでこなかったんだなっていう点や、そもそもMMOあまり遊んでこずに近年のP2Wソシャゲされたら、まぁそういう感想になるんだろうなってのは伝わる。
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662 ななしのよっしん
2023/07/24(月) 15:52:00 ID: FQpFPjcsMX
ブルプロ戦闘は面いと思う
けどその面戦闘をまともに楽しめるコンテンツブルプロにはないし戦闘以外の要素がいまいちすぎるんだ・・・
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663 ななしのよっしん
2023/07/24(月) 17:36:17 ID: edZJros7um
戦闘もなあ…
ボスはどいつもこいつも
適当ウェーブによる文字通りの縄跳び強制
「とりあえボス戦中に雑魚沸かしといたら難易度上がるじゃろ」とでも言いたげな雑な雑魚湧きフェー
飛んだりもぐったりの遅延行為連発
スキルエフェクト切ってても!)エフェクトに埋もれて見えない予備動作
などなど、アクションと関係ないとこでストレスぶつけてくるし
アドボや装備作成やサブレベル上げのために延々繰り返される雑魚狩り虚無だし

グラは良いとはいえ、それを楽しむ要素であるはずのファッション要素はクソ課金システムと狂った物価のせいで死んでるし

どこもかしこも「10点の加点を15点の減点で打ち消す」構成なんよなあ…
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664 ななしのよっしん
2023/07/24(月) 17:38:51 ID: FQpFPjcsMX
それなんよ
戦闘そのものは悪くないと思うんだけど戦闘コンテンツが面くない
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665 ななしのよっしん
2023/07/24(月) 18:03:05 ID: vFIIJeB68+
虚無じゃない雑魚狩りなんて存在するのか?
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666 ななしのよっしん
2023/07/24(月) 18:18:34 ID: edZJros7um
>>665
ゲーム内経済が存在しないので、一般MMO以上に雑魚狩りに余皆無なんよね…

そこをどう先を変えて飽きさせないかがアドボの本来の的だと思うんだが
ゴミしかないどころか
おまけの(サブに回せる)経験値すら削ってくるとか簡悔精神に溢れすぎて
逆効果になっとる

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667 ななしのよっしん
2023/07/24(月) 18:37:24 ID: Ogn/dP5HfE
共通アクションの回避が長い無敵持ってるせいで難易度の上げ方がどうしても雑魚わらわらでプレイヤーダメージリアクションは大きめのストレス方向になるんだよね
かといって回避不能必中攻撃なんかでヘイトの価値上げてイージスガチタンクやらせると今度はロー定のマッチングやヒーラータンクの負担がでかくて不人気みたいなのが問題になってくるし
この基本設計でどういう感じに戦闘コンテンツ作っていくんだろう

とりあえずエフェクト消してもエフェクトで敵が見えないのはアクションとして致命的だしバランス変えずに直せるところだからめにどうにかしてほしい
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668 ななしのよっしん
2023/07/24(月) 21:17:34 ID: X5yas8tOsz
アクションが良くてもそれを活用する舞台クソと言う
一流素材クソマズ料理にしてしまう良くあるアレ
なんで新旧MMOの悪い部分の集大成みたいな事してんだか…
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669 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 02:05:58 ID: rGXdG1UQbm
完璧に全部が欠に面いと言いたい訳じゃなくて、とても面い部分もある、という事を言いたかったのだ
そのあたりは伝わったようで良かったし

>>660 がいう
クソ面倒なアドボとお使いとかはも欠点のうちの最大級のものだと思うわ
そのあたりはマジ苦行だと思う

>>661
MMODark Age of CamelotのRvR楽しめてそれ以降MMOと聞く度に期待してるがファンタジーアース以降、MMOというジャンルで楽しめた記憶がずっとない
ブルプロは久しぶりに楽しめてる

>>663
>>667
そのあたりもわかるわ
エフェクトを設定で切ってるがそれでも邪魔になる場合があるのは明確な欠陥だと思う
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670 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 02:40:28 ID: rGXdG1UQbm
戦闘は面いがいまいち活かしきれてないってのもわかるわ

は上級をぐるぐる周回してその時の野良パーティごとに自分のベストの動きを追求してるだけでも毎回少しづつ上手くなれてる気がして楽しいんだが普通は飽きるだろ、モチベ続かんだろっていうのも理解はできる

伝えたい事は伝えられたし皆が不満に思ってる部分にも納得がいったのでは消えるわ
通りすがりが邪魔したな
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671 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 19:09:20 ID: 0oAG9ENR3K
なんか内部リークっぽいのが出てるが、アレガチなやつなら流石に辞めざるを得ない
開発が止まっているまま小出しにするというのは既にアルピエルという類似例がある

未来に期待が出来ないのならいつサ終するのか?という事にしか関心が向かないから
課金するだけ駄だと考えるのは当たり前だ
本当に損切りする気がないのなら今すぐ予算も人員も投資する気でつぎ込むことだな
でなければ先にユーザーに切られるだけ
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672 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 19:39:30 ID: edZJros7um
>>671
出所不明の噂に踊らされるのはさすがにどうかと思うが
はなっからトチ狂った課金システム見りゃ、「期回収損切りサ終」以外の想定なんてないのはわかろうもん

そもそも
今出来上がってるものからして、
開発いたから(あるいはここからリソースつぎ込んだから)どうなるってレベルのもんでもないよね
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673 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 21:38:48 ID: pfcBXlA3a4
えぇ…偽不明にしろ、そんなリーク出てんのか…
るところはある、と思ったからパスくらい課金しようかと考えてたが駄だなこりゃ

ほんとバンナムって頭悪いよなぁ
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674 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 22:22:30 ID: 0oAG9ENR3K
偽不明なのは当然だとして
放置したらガチでこの通りになるかもしれなかったから話題として挙げた

あの内容が出た時点で課金控えの動きに出るのは遅かれかれ起きることだしな
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675 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 22:33:00 ID: edZJros7um
>>673
シーズンパスは初日から買ってないと日割りで損するシステムだから
シーズン半ばを過ぎた今から買うのはもったいないぞ

…まあ「損する」というほどお得かって言われるとうん
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676 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 22:34:58 ID: JScV6L+eqH
偽不明と言ってもほぼ偽でしょ
しかしが的中することも稀にある
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677 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 22:50:36 ID: 0oAG9ENR3K
>>673
過去レスからだけど>>312のやり方で様子見するのも手
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678 ななしのよっしん
2023/07/25(火) 23:37:56 ID: edZJros7um
>>676
ユーザー線で現状から察せることを、もっともらしく書いただけじゃないかなあ
なので、みんななんとなく「思い当たる節」がある気になる
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679 ななしのよっしん
2023/07/26(水) 00:45:09 ID: 7siZ9nG6Rr
あのリークが本当かはともかく、急にサービス終了発表してもおかしくない位には盛り上がってないからね
私は一週間前くらいからログインしてないけど、何かの間違いで色々改善したら復帰したいから情報は追ってる
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680 ななしのよっしん
2023/07/26(水) 01:55:46 ID: vFIIJeB68+
キャラ気に入ってるからストーリーだけはなんとしても完走してほしいなぁ
ムービー部分のアニメとか、たまに自キャラにもセリフあって喋るのも好きだし
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681 ななしのよっしん
2023/07/26(水) 07:22:27 ID: pfcBXlA3a4
>>675 >>677
そしたら来期のパス買うかどうかってとこだな
サービス終了そうだから悩ましいが
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682 ななしのよっしん
2023/07/26(水) 13:52:27 ID: X5yas8tOsz
現状がもうかなりのリソース注ぎ込んでしまったからとにかく出来てる分だけ出して少しでも回収しよう
それすら難しければもうって動きにしか見えんからそう言う話も出てくるわな
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683 ななしのよっしん
2023/07/27(木) 01:51:33 ID: BVma4bI/bh
どういった戦闘を楽しく感じるかって個人個人によってだいぶ差が出るんだな…
自分はPSO2の軽くて爽快アクション(旧だとJAやJGの楽しさ)も、FF14スキル回しを詰めていって常に効率をめていきながらもパズルのようにギミックを解く戦いも、黒い砂漠シンプルな操作でも移動技やド手範囲攻撃をコンボのように高速でつなげていく戦いも好きだったな
ブルプロイージスファイターCCを使い分けたりでヒーラーしてみたりとスキルの組み合わせや立ち回りを考えるのが個人的には楽しかった。特にαβスキルシステムは個人的にはプレイスタイルに幅が出るので好きだ(もっとくに気楽に開放できるようにした方が遊びの幅やプレイヤーの個性を出しやすくなり絶対に良いとは思ったが)
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684 ななしのよっしん
2023/07/27(木) 02:02:59 ID: BVma4bI/bh
ブルプロ戦闘に自分が不満を抱いたのはそもそも戦闘をする労力に報酬が見合ってないことだと思う。
PSO2FF14黒い砂漠戦闘お金や装備の強化・レアドロ、称号などなど労力が自分の資産につながってそれらを他人と取引出来たり自慢出来たりといった報酬につながるからこそ繰り返し戦闘するモチベが生まれるように感じる。
一方でブルプロに関してはプレイヤー間取引がない上に、お金をどれだけ稼いでもどれだけ強くなっても自己満足にしかならない(強いて言えばTwitterとかで自慢するとか?)から次第に、やりたいことを自分から見つけないとすぐにやる必要がなくなってしまった。
せっかくビジュアルに力を入れているのだからレアドロやダンジョン報酬として見たに関連するアイテムレアマウントイマジンなんかを追加してやれば多少は戦闘のモチベアップにつながるのかもしれないなんて思った。
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685 ななしのよっしん
2023/07/27(木) 02:32:13 ID: edZJros7um
全般に、スキル選択肢があるようでない(4中大体2~3は必須スキルになる)のも問題だけども
αβは特になあ…
別にβ上位互換なわけでもなく、ただのトレードオフなのに
なんで地獄虚無回さなならんのかと…
せめてクラスマスターのところで選択できて、選ばなかった方を沼掘り、ならまだ理解できるんだが

メインだとそもそもフォローコンセアイシクルβいるか?ってなるから割と見なかったことにしてるけども
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686 ななしのよっしん
2023/07/28(金) 01:16:43 ID: Lp0GhPTEoE
スキル2つをバトルイマジンが占拠してるのも問題だわな
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687 ななしのよっしん
2023/07/28(金) 09:39:31 ID: YYoOdX/cSX
本当にここのクライアントセキュリティ弱いんだな。
詳しく書くとまずいけど、海外サイト普通アンチチートと仮BAN突破方法をhow to形式で流布されてるとかどうなってんだよ・・・

WindowsDefenderファイアウォールログ送信ブロックするだの、整合性チェック後のロード画面中に機停止して通すだのxhunter1のダミーファイル通っちゃうだの

これやられると、ログチーター追えなくなるから、通信で積極的に通報してくれってのは、こういうことだったんだな。対処できないからアナログなんとかするってことやろ?

このまま海外版展開して大丈夫なんかこれ
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688 ななしのよっしん
2023/07/28(金) 10:11:37 ID: pfcBXlA3a4
どんどん課金したくなくなる情報出てくるな…
体ないゲームだった…
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689 ななしのよっしん
2023/07/28(金) 10:20:30 ID: lV9D2GQvwR
コンシューマーどころかSteamにすら来れないんじゃないか?(危惧)
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690 ななしのよっしん
2023/07/28(金) 11:46:19 ID: JScV6L+eqH
ライクしたり通報するには冒険者カード見れる範囲狭すぎるし、そうでい時は他の行動ボタン被るから邪魔になるという
こういったボタンUIの調整とか全体的な数量の調整さえしてくれればチーター対策は後回しでもいい(そもそも対応できるのかという点は置いておいて)
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