3811 ななしのよっしん
2019/02/24(日) 05:27:50 ID: INScpWdJAo
まあボーイングX-32完成させてくれれば話は変わるかもしれんが
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3812 ななしのよっしん
2019/02/24(日) 08:19:29 ID: OX1eJBP7oJ
>>3809
計画当初よりは高くなったけど異常ってほどじゃない。本邦のF-2の1機120億円とべたらだいぶ安く上がった。(約100億円)
そんで効率的な生産方式とか安価に出来る塗装方法とかをいろいろ研究して量産効果も合わせてロット毎にどんどん安くなっていってる。
最新のロット14では約89億円まで安くなった。
日本が買ったF-35Aライセンス生産したのはライセンス料が入ってるので1機130億円前後してるけど、輸入した最初の4機は96億円で買えてる。
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3813 ななしのよっしん
2019/02/24(日) 09:07:28 ID: ReyDtSGlrp
空軍F-35Aも配備したいけどF-22も全機維持したいと望んでるみたい
ソース載せたいけど消されてた)
空軍がこう考えてるってことはF-35F-22の2種併用になるんかね(つっても空軍は現状F-35AF-16F-15F-22で4種併用だけど)

ここまで併用してるのに稼働率70えてるんだから米国すげえなと思う(中国ロシアは60だから軍事空軍はほんとすごい
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3814 ななしのよっしん
2019/02/24(日) 15:20:10 ID: TkW5exQukw
USAF(ぶっちゃけ使いくなった感あるけどいらないって言ったら予算減らされるし)
本音はこんなとこじゃないかな
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3815 ななしのよっしん
2019/02/24(日) 18:36:52 ID: JtmqbFgVQJ
実際軍事だと空軍だけで何機種も併用してる分整備の手間や維持コストは高くなるしその分稼働率は下がるけど70はまぁすげぇな米国は…ロシア中国も混在してる中で60は頑っているけど
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3816 ななしのよっしん
2019/02/24(日) 19:03:53 ID: ReyDtSGlrp
アメリカ空軍:4種併用(F-35AF-16F-15F-22)稼働率70(計画では現在80まで伸ばす模様)
ロシア航空宇宙軍:6種併用(Su-57Su-35SとSu-30SMMIG-35BM/BSSu-27UBと少数だがMIG-29)稼働率65(70まで伸ばすとのこと)
中国空軍:6種併用(J-20Su-35J-10とJ-11とSu-30MKKとJ-16)稼働率60(70まで伸ばす)

3空軍とも稼働率かなりの物だけど稼働率も増やしていくって考えだから上がってきますね
中露空軍はともかく空軍7000機保有してるのに稼働率70とかかなりの化け物ですね…


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3817 ななしのよっしん
2019/02/24(日) 19:35:02 ID: ReyDtSGlrp
あと空軍は稼働率上げるとともに冷戦期に編成として存在した航空師団も新規再編成で次世代航空師団ってのも作るそうや
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3818 ななしのよっしん
2019/02/25(月) 19:22:15 ID: Tf1YLy6rzq
>>3810
開発期間が伸びて予定より調達価格が高騰したのは確かだが、
元々怪物レベルOSを一から短期で安価に作ると言うコンセプト理だっただけだしね
実際問題、性を考えれば期間遅すぎでも値段高すぎでもいな

F35で遅すぎ高すぎとか言う前に、FX定時に一応補に挙がってたタイフーンアップデート状況見てみ?
F35開発が遅いとかとても言えなくなるぞ
そうでなくとも、F35にケチ付けた所で代わりどうするんだって話
タイフーンスパホ?F2再生産?どれもF35より格下なのは確実だし、
スパホ以外はF35より安い保すらいのだが。
タイフーン→改修が10年以上止まってるので、自力改修する必要アリな上に情報提供が販売条件
F2F35より高いのに、製造ラインを一から作り直しなので更にコストがかかる
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3819 ななしのよっしん
2019/02/25(月) 22:58:33 ID: ReyDtSGlrp
仮にタイフーンOS強化してもロシア機対抗はきつすぎるし…(あれ仮想敵年代で2000年代設定で今のロシア空軍は別物やし)

こんなのが選ばれずにF-35選定されてよかったと思う
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3820 ななしのよっしん
2019/02/26(火) 10:02:03 ID: Tf1YLy6rzq
まぁポンコツに高い上に技術開しなきゃいけないと言う特大デメリットを見なかった事にしても

OSレーダーは性がヤバすぎてほぼ作り直しが前提(ポンコツな上に欧州規格と言う役立たず)
・作り直すにしても、アビオニクス区画が狭過ぎると言うが立ちはだかる
・機体にしても、兵装を搭載した上でのステルス性が考慮されておらず時代遅れ(兵装は基本全て懸架式)
・これだけ手間のかかるポンコツの基本価格が1機たったの100億円!
 (これに精々100機そこらの為のほぼ作り直し費用上乗せしたら一体お幾らになるのか)

どの方向から見てもF35より良い所がい…
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3821 ななしのよっしん
2019/02/27(水) 19:08:14 ID: Xm4JhXLS2h
そもそもタイフーンを本気で導入する意思はなかった気がする
F35開発が絶賛延期中だったら代わりにF15SEを導入しそうな予感
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3822 ななしのよっしん
2019/02/27(水) 19:12:09 ID: G4W4fm0xHR
>>3821
スーパーホーネット導入予定だったらしい
オーストラリア同様の艦上機なのに地上機仕様
そこでF35-Aの登場だからね

スーパーホーネットは最大速度と出力による速度が低い仕様だから
スクランブルに向いてはいないらしいけど
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3823 ななしのよっしん
2019/02/28(木) 12:48:27 ID: NzH3B8IaGp
ぶっちゃけて言うと、最大の問題点は
Amazon.comがマネーパワーに任せて全世界を陳腐に飛んでいるみたいなもんで、
え な い 」 ところ

昔のように各が自慢の戦闘機を競い合うとまでいかずとも、
EUが次期の戦闘機で巻き返してでもくれれば軍オタ萌える競争が面くなりそうなんだがな
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3824 ななしのよっしん
2019/02/28(木) 13:00:37 ID: uO5fxePMcT
なんでやF-35かわいいやろ!
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3825 ななしのよっしん
2019/02/28(木) 18:59:41 ID: OX1eJBP7oJ
だんだんF-22スレンダー長身お姉さんF-35がそのつるぺたロリに見えてきたので萌える(末期
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3826 ななしのよっしん
2019/03/01(金) 00:26:14 ID: G4W4fm0xHR
そういえば中国がマルパクリした戦闘機でてきたけどあれどうなったんだろうね
エンジンが双発に変更されてるけど
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3827 ななしのよっしん
2019/03/01(金) 02:06:27 ID: 3qxoJhhQ9p
>>3813
いくら統合打撃戦闘機計画ったって、ちと統合しすぎだよな。

なんつーか、攻略が12人居たギャルゲーの続編が、
より濃厚なシナリオのためにリソースを集中した結果、
今回のメインヒロインは二人になりました、的な…
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3828 ななしのよっしん
2019/03/01(金) 08:23:32 ID: fbfpLn1E6k
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3829 ななしのよっしん
2019/03/01(金) 09:47:47 ID: VY0epCYIWY
現実にはあり得ないけど、もし仮に各が一斉にF-35を導入したら機体性の差がくなっちゃうけど
それでも搭載兵器とか運用面の差でやっぱりアメリカが一番巧く扱いこなすんだろうか
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3830 ななしのよっしん
2019/03/01(金) 15:49:25 ID: ReyDtSGlrp
>>3828
ロッキードのツイートF-35CIOC獲得に成功したって話してるし間違いではないかと
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3831 ななしのよっしん
2019/03/01(金) 17:38:36 ID: rUeXhODxjt
>>3829
例えば敵のレーダージャミングするなら同じ電子戦機材を使っていても
敵のレーダーの特徴や周波数に関する情報の充実度で泥の差が出るらしいからね
向性のマイクロ波で焼きつぶすような力技は別として

電波ステルス自体広義の電子戦に含まれるとも言うしやっぱ開発元や敵レーダーに関する
情報を多く持ってるところが有利なんじゃないかと思う
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3832 ななしのよっしん
2019/03/01(金) 19:34:14 ID: ReyDtSGlrp
まあF-35が一生優位保てれるのかというとそうでもないし中露は対抗機作るしさらに競争はしくなるね

中露2産でステルス作れたという面では脅威ではあるしノウハウもあるってことだし

ステルス機からの無人機遠隔操作とかやってるから今後は無人機もさらに開発競争増大するしある意味エスコン7みたいな世界は近いね
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3833 ななしのよっしん
2019/03/01(金) 19:37:11 ID: ReyDtSGlrp
>>3826
FC-31だけど2号機作られててJ-20ノウハウと最新電子機器積んだやつ出てるっすね(中国軍での名称ではJ-35)

JF-17もステルス仕様でてるしロシアでもSu-35ステルス仕様計画あるしタイフーンも同じ辿りそう
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3834 ななしのよっしん
2019/03/01(金) 21:55:13 ID: Tg+NQVyRio
J-31ことFC-31は輸出専用で人民解放軍では今のところ使用する予定はないらしい
話がそれてしまうがパキスタン戦闘機名前がややこしい
FC-1をJF-17として採用しJ-10FC-20として採用した
FC-1はパキスタン産でも製造されているからそのあたりが基準ぽいがやっぱりややこしい
F-35イスラエルだけはF-35AとしてF-35Iの名称を使うらしいが覚える名前が少なくて楽で助かる
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3835 ななしのよっしん
2019/03/01(金) 21:59:00 ID: ReyDtSGlrp
パキスタンって兵器名称基準とかどういった感じなんだろうなぁとほんと疑問
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3836 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 16:32:09 ID: Xm4JhXLS2h
未だに試作機が10機程度で今年に入ってやっと1機生産開始のSu-572025年で200機えるのを標にしているJ-20とじゃ既に360機生産済みのF-35との間にはえられない格差はある
数は力なら既にF-35の波の飲み込まれている
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3837 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 17:42:56 ID: z/Mbq94d/C
中身はともかくFC-31の試作機はムチクチャかっこいいんだよな。
F-35イマイチなのは色が悪いのか単発だからデブ感増してるせいか両方か
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3838 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 19:37:21 ID: ReyDtSGlrp
>>3826
現在納入された57の数は12機(第一パッチで試作機アップグレー)で第二パッチも来控えてるみたいやね(量産型現在第二パッチ控えて10機製造されてる模様)

現在中露空軍の状況だけどロシア空軍Su-35Sは250えてる最中だしSu-57も並行して進めてる感じ(Su-34Su-30SMも35Sと同様配備進めてる)

中国J-10BとJ-16をJ-20とJ-11Dを並行して配備進めてる形ですね(現状J-16は120機近く保有しており、また中国に納入されたSu-35SをもとにJ-11の近代化と新であるDを製造する方針)

中露空軍増強計画見ると第4世代と第4.5世代と並行してステルス機を配備してる形ですね
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3839 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 19:41:02 ID: 5tsnAZ+cDC
>>3837
F-35のほうが背中が盛り上がってて垂直尾翼面積が小さいからバランスが悪く見えるんじゃないかと
あとは曲線が多いF-35面が多いFC-31の違いとか…
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3840 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 19:46:38 ID: uO5fxePMcT
はむしろFC-31を見てからF-35の美しさを再確認したけどなあ
FC-31も悪いわけじゃないが、艶めかしさが足りない
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