ニコニコ大百科

F-35はC型好きなんだけど、AとBはあんまなのよねぇ…
考えたらF-35Cに２２の双発エンジン詰めたらデザインも良くなるよなぁと思う

ロシアは二度目のデフォルト行きそうな気がするんだけど
いいかげん無理に張り合っても仕方ないと気づかないかな

欧米諸国から制裁受ける前でさえロシア国債のデフォルト確率３０％で金利は１２％だったぞ
石油や天然ガスの輸出が絶好調の時でさえこの状況なのに

回遊魚みたいに止まったら死ぬから止まろうにも止まれない

制裁受けてからデフォルト確率下がってんだぞ
スレチだが

>>3842
制裁受けてからデフォルト確率下がってるし経済も普通に伸びてるから問題なんだよなぁ（米国債減らしてるから制裁の効果薄れてるというのもあるし）経常収支で赤字どころか黒字だし

別に無理に張り合ってもないしあれが普通なんだよね（９０年代がおかしかっただけでただ普通になっただけだし）

正直今無理に張り合おうとしてる国といえばイギリスだと思うけどスレチだからこれ以上いわないゾ

>>3841
残念ながらF35は空力が酷い（すぎる）せいであのエンジンでないと飛ばないのよ...仮にF22のエンジンに落としたらスーパークルーズができなくなると思う
。F22に対してF35のスーパークルーズはたった距離で150マイルしか発揮できず一応可能なレベル。空気の壁をエンジンパワーで無理やり押し分けてるような感じ
ttp://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Documents/2012/November%202012/1112fighter.pdf#page=4

ちょっと気になって調べたけど
エンジン（ドライ）：F35A124.55kN、グリペンE64.0kN
航続距離：F35A約2200km、グリペンE約2500km
燃料搭載量：F35A約8278kg、グリペンE3780kg
武装時のスーパークルーズ：速度は同等
非ステルス機だけどエンジン出力が低くても空力がいい機体は燃費が良くて速度性能も高い。というかF35の燃費ってめちゃくちゃ悪いね、燃料輸送の点で離島空港は基地にできないんじゃないか？２機で給油車空になるぜ？

>>3846

F-35のカタログ航続時間は2200kmだけど、よく見ると「2200km>」とか「2200km+」、「more than 2200km」と、「2200km以上」という趣旨で書いてあって、実際の航続時間は4000km越えてるよ。
フロリダからオシュコシュまでの940マイル(1513km)を飛ぶのに燃料5000ポンドを消費したっていうアメリカ空軍のニエミ大佐の公式のインタビューがあって、
それに従って計算するとF-35の機内燃料は18000ポンドなので単純に計算すると約5600km、離着陸時の燃料やダイバードするための余裕を見て1000kmちょっと引いても4500kmになる。
他でもアメリカ空軍のウィル・アンドレッタ少佐がニュージャージー州のマクガイア・ディックス・レイクハースト基地からイギリスのフェアフォード空軍基地間5523kmを飛行した時に、
「念の為に空中給油で燃料は常に満タン近くにしておくが、F-35または給油機のどちらかが故障して給油出来なくなった場合でもF-35は目的地に辿り着き緊急着陸する事ができる。」
って証言してるので、フェリーフライトなら5500km以上飛べることは確定。
F-35は単発機にしては大食らいなのは間違いないけど、グリペンEやF-16に大してそこまで燃費が劣悪というわけではない。

F-22のエンジンは超音速巡航に最適化されている(バイパス比が低くて(0.36)排気速度が速い)
F-35のエンジンはバイパス比高くして(0.57)排気速度下げて燃費を取ってるので超音速飛行にはあまり向いてない
という話もあるようだが

というか、F-135エンジンって、F-22が積んでるF-119エンジンの派生型なのね

>>3847
航続時間×
航続距離○

まだF35情報館なんて信じてるやつが居たんだ。。
あのクソサイトのせいで変な知識を得てホルホルしてるミリオタが増えるのは困るね
空軍の人間が上の人間の決めたF-35の事を悪く言えるわけ無いじゃん、普通に考えればわかるよね？あのサイト都合のいい情報しか載せてないよ

燃費最重視の旅客機B737-800（燃料搭載量26,020L）の航続距離が5665kmなんだよ？
F35の燃費が2倍になるわけないってアホでもわかると思うんだけど...嘘を嘘と見抜けない人はネットをやらないほうが良いよ

グリペンねえ…
部分的には高性能だとしてもF-35Bを選んだ国はそういう飛行機を欲しがらなかったって事でしょ

迎撃命の空自にしてはF-35Bの時点でかなり意外なチョイスではある
近接支援爆撃を本腰入れてやるつもりなのかな

グリペンもB737も重量が違いすぎるよね

まぁ5,500km鵜呑みにするのもどうかと思うけど、そちらも主なソースはウィキペディア日本語版でしょ？　人のこと偉そうに言えるのかい

>>3850
批判するのはいいんだけど批判の為に出したデータの出典がないのであなたの意見はまだ信用できない

世界屈指の軍事大国イスラエルが大量導入する時点で信用に値する

垂直離着陸のF-35Bは相手の選択肢を増やして混乱させられるからアリだよ。基地の戦力がモロバレなA型よりも日本のどこにいるかわからないほうB型の方が攻める方からしたら恐い
F-35で一番価値があるのがF35B

逆にA型はなにに使うのかわからない
対艦攻撃は対艦ミサイルが機内に積めないからステルス機である必要がない。対空攻撃もインターセプトが主任務の自衛隊でステルス機は向いてないし試験機相手にインターセプトなんてしたら対ステルスレーダーの開発サンプルにされる危険性がある。

比較したグリペンEは割と日本に向いてるんだよ
南鳥島や波照間島も基地にできるから運用のしやすさも段違いだし、そもそもの運用想定が日本と同じ。F35Bも離島運用はできるけど孤島では燃料と整備の面で置くだけになる危険性がある

>>3850
そんならグリペンEの航続距離も上の人間の都合のために嘘ついて水増しされた数値なんだろうな。
っていうか最大離陸重量85トンのB737-900と32トンのF-35、180人乗りの373-900と1人乗りの戦闘機の燃費って同じ土俵で比較できるのものだったのかたまげるなあ・・・。
例えるならスポーツカーと大型バスを比べて
「燃費優先の大型バスが高速道路を法定速度で走ってで4km/Lしか走らないのに燃費の悪いスポーツカーが高速道路を法定速度で走って8km/Lも走るわけ無いだろ。」
って言ってるのと同じなんだけど、自分で言ってておかしいと思わない？

導入決定したＪＳＭは機内搭載できるはずだけど…
スクランブル時はレーダーリフレクター付けてウエポン外装すればいいじゃない？
平時の領空警備が大事といっても警察組織じゃないんだから

インターセプトが主任務なら陸自なんていらねーよな！

>>3856
F-35の航続距離を水増ししてるのはあなただけでは
ニエミ大佐とアンドレッタ少佐のインタビューにしたって航続距離が4000km以上とは書いてないし…

>>3859
>>3856のどこに水増し要素が？
証言を正とするなら大体正しい内容に見えるが
これを否定するのであれば、証言内容が嘘であるか、証言自体がなかったか、あるいは計算方法の間違いを指摘すべきでしょう

カタログ値の行動半径だけ見ても西日本の基地から北朝鮮に余裕で往復できるだろう
ノドンの弾頭重量の1.5倍に及ぶ精密誘導爆弾積めるステルス機が100機以上配備されると考えれば
なかなかインパクトがあるな

>>3860
>>3856ではなく>>3847の内容
嘘や間違いという話ではなく公表されている航続距離を倍近く延ばしているのが水増しだといっています
グリペンを推奨しているわけではないですが

タイフーンのがマシ、対ステルス改造のF-16のがマシなどと言い続けられて今度は事もあろうにグリペンとか草だわ

あれか、今やってるアニメに感化されたお客様か？　それとも大量導入される兵器をdisって通ぶる逆張り大好き君か

アニメも好きだから本当にアニメに感化された人ならミリオタまでの過渡期でよくある黒歴史だがただの荒しでは？
2ちゃんねるの軍事版で見たことあるぞこんなありえない意見を書いて掲示板が機能しなくなるタイプ

ウェポンベイに対艦ミサイル積めることすら知らないようだからニワカかと思ったが、荒らしなら心置きなく通報できる

>>3862
わかりづらくてすみません
後半の突っ込みについては、あなたの>>3847への批判の批判のつもりで書きました
繰り返しますが、>>3847の内容を否定するには元となった各位の話自体を否定するか、約4000kmを出した計算が間違っていると指摘すべき、と言うのが私の主張です
個人的にはそれらの証言を覆すような話はまだ見つけられてないので、それなりに信憑性のあるものとして認識しています
ただ、ID: OX1eJBP7oJの確定的な言い方もどうかと思いますが

F35情報館のデタラメな情報を信じちゃってる奴がかなり多いのは酷いね。ググれば上の方に出てきてそれっぽいソースがあるから騙される人が多い

空対艦ミサイルはデカいので物理的にウェポンベイには入らないよ
パイロンと勘違いしてない？翼下パイロンに対艦ミサイルを搭載できない問題はソフトで対応可能でも、ウェポンベイに入る対艦ミサイルは専用に開発しないと無理。専用の兵器開発はF-35の見えないコスト
現状F-35は対艦攻撃ではステルス性能を発揮できない

うわマジで知らないっぽいな、ちょっと調べれば分かるのに。ブリムストーンやJSOWがベイに入る事も知らなそう

あと機内搭載可能なJoint Strike Missileを開発してるけど
F35用のミサイルを作るなら機外搭載でも大型で超射程の高速対艦ミサイルを作ったほうがいい

F-35はウェポンベイのせいで専用の兵器開発にもお金がかかっちゃうタイプなのよ

JSOW→滑空爆弾ｗ
ブリムストーン→対地ミサイルｗ

いや、あの、対艦ミサイルの話をしてるんですが、、、ハープーンとかエグゾセとかの話ですよ
現状機内搭載可能な対艦ミサイルがないと断言してる国会答弁のほうがまだ信用できるんだが