ニコニコ大百科

F16の件はそもそも目視内戦闘の訓練ではなくてテスト支援で飛ばしていただけ。この件でF16に機動性に劣るという誤情報が流れている（あるいは半田滋氏の様に意図的に流している）が、そのテスト機はロックオン不可で現在のblock3Fの機体とは大きく異なるゾ。
まぁユーロファイターがF22でドッグファイトで勝利した（実際はF22に多大なハンデ＆ユーロファイターは位置情報を教えて貰う）のと同じ様に本邦に情報が流れてくる内に変わることがよくあるので注意よ。
ぶっちゃけ機動性に関して言えばゲーム等では高機動と考えられているユーロファイターの方がかなりアレな仕上がりよ。遷音速帯の機動性に重点を絞ったせいで戦闘機でよく使われる亜音速帯以下の機動性は低い。
AoA性能は35〜40°程度でF16並みだし、ロール性能に至ってはそれ以下なので、実態は時代遅れのセンチュリーシリーズみたいな飛行性能になっている。アビオニクスはそれ以上にアレなのでユーロファイターを導入しなくて良かったと心底思う。

何か不安だな
単発エンジンのマルチロール機体何だから
F16の性能をこえるぐらいはもってきてほしいけどね

F-16相手なら固有機能のいくつかを縛ってF-16と同じ土俵で戦っても優勢を維持できるぞ
ぶっちゃけ純粋な空戦性能に絞ってもエンジンパワーの暴力でF-16を叩けるし

G4W4fm0xHRは文字が読めないのかな?散々F35の機動性は良好な部類で、既存の機体よりも優れていると指摘したが。エースコンバットの機動性と性能に勘違いした人なのかな?

スペックは机上の計算だからな。高性能を詰め込めば実用性が生まれるなら
例えばブラウザ業界はEdgeが制しているはずだし、A-10なんて湾岸戦争で活躍できるはずもなかった
まあ、戦闘機が性能をお披露目するなんてロクなことじゃないから、
このまま不安を抱えて数十年過ぎて退役してくれｗ

言うてもこの戦闘機も「ノーカラテ・ノーニンジャ」のカラテの部分はきっちり抑えてると思うのよ

あといまどき戦闘機がマルチロールなのは当たり前
生粋の格闘戦の申し子として生まれたF-16がその後どう進化してきたか見ればわかるよ

>>3755
A-10はルーデルの意見を元に
「頑丈」「パイロットの生存性」「かなりの搭載量」「強力な通常兵器」を元に作った
それを発揮できたのが結果ですけど

F35が「VTOLや艦上機に可変可能なステルス戦闘機」だけど
F16の実質的な後継機だからF16の実力を発揮してればねぇ

>>3755
机上の計算にとどまらずに数年前から模擬空戦でF-16やF-15はF-35相手に完膚無きまでにボコボコにされてるけどね。
アグレッサーのパイロットが自信を失うレベルで。
沖縄に居るF-35の演習でF-15じゃ相手にならないからわざわざ本土からF-22を呼び寄せたりしてるよ。

てかイーグルさんもう50年近く前のヒコーキやんけ
ファントムのようにむりくり延命して飛ばす価値は否定しないけど

>>3757
F-35はタイプ毎に可変したりしないです
A、B、Cでほぼ別の戦闘機なのでお間違えないよう

>>3758
なるほど、調べたところ、2015年にF-35が模擬戦でF16に撃墜されたのは事実らしいな
またF35は2016年のマウンテンホーム空軍基地でのF15模擬戦で被撃墜ゼロだったという
しかし同じステルス戦闘機のF22が2012年のアラスカ国際演習でユーロファイターに敗れたという記録もある
つまりステルス戦闘機だからといって絶対的に索敵で有利とは限らないわけだ
もうちょっと具体的に書かんと、「完膚無きまでにボコボコに」じゃあよくわからんな

>>3760
いや知ってる、可変しないのも
タイプごとの一つにVTOL機が入ることが前提となる機体
ハリヤーの陸上機&空母機を開発と言ったところかね
争ったX32も明らかにVTOLぽかったし

色々言われてるけど艦上機って双発型じゃないと飛びだてない
特に重武装するならカタパルトじゃないと飛べないと
それが技術の進歩で単発型エンジンでもとびだつことが可能になったとかね
それがF35C型だけどイギリスがＢ型にチェンジしたのでアメリカだけですね
Ｂ型はVTOLだけどハリヤーのVTOLで言われてた事故率の高さとペイロードの低さはどうなるかな

この手の意見ってF15がF104に負けたからザコという話を信じ込みそう
大抵たまたま勝てたけどそれはF35側のハンデや1機撃墜される間に数十機撃墜されてただもん

>>3761
2015年のF-35対F-16:そもそも模擬戦ですら無い。F-16のテスト支援。ちなみに使用されたF-35はSDD機で所謂Block0で武装使用不可、EODAS、EOTS使用不可、3G制限の本当に開発初期のバージョンで飛べるだけ。
2012年のF-22対EF-2000:これはF-22にレーダーリフレクターを取り付け非ステルス状態にされていて、AB更にEF-2000のパイロットにだけF-22の初期位置が教えられていて、更にEF-2000はF-22の後方上空からスタートと言ういわばアメリカのEUに対する接待プレイでの結果。

>>3762
F-35Bの垂直離着陸の動画見れば分かるけど、ハリアーなんて比較にすらならないほど安定してる。そもそもハリアーはパイロットがマニュアルでノズルの角度などを全て制御しなければならなかったけど、F-35Bの場合パイロットが行きたいところへ操作すれば機体側が自動でノズルを制御してくれる。
更に自動着艦モードを使えば全自動で垂直着陸が出来る。
ペイロードはハリアーⅡの5.9トンに対してF-35Bが6.8トン。ただしF-35Bがフル積載の状態でもSTOLが出来るのに対し、ハリアーⅡはフル積載すると通常のCTOLでしか離着陸が出来ない。SVTOL運用時の戦闘行動半径もF-35Bのほうが長い。

>>3764
ハリアーがマニュアルでF35Bがオート何て初めて知りましたな。
なら事故率はぐっと減りますね
ペイロードは1t増えたんですかよかったです。
しかもフル武装でVTOL着地できるとかえらい技術上がりましたね
というかハリアーってペイロードとか詰むとVTOL着地できないんです
ね

個人的にもうAとBとCごとに記事作ってほしいかなと

>>3761
短射程ミサイルと機銃が使用できない初期型で参加した2017年のレッドフラッグ演習で撃墜対被撃墜145：7
アメリカ議会公聴会で公表されてるものでこれが一応F-35Aの空戦性能に関する公式発表
もちろん演習なので設定次第でどうとでもなるけど同じシナリオを在来機でやったら全滅したともされてる

ややこしくなってきたなー
ユーロファイターとF35が戦ってF35が負けて
ユーロファイターはSu30にまけたとか

F15も戦闘機対決で実戦データあればなー

初耳だな
ユーロファイターとF-35が実践したのか
第三次世界大戦はどことどこが戦うことになったんだい？
イカがF-35だけでなくSu-30とも戦っているそうだからドイツがまたやらかしたのかい？

冗談はほどほどにしてここまで色々な国がほぼ同時に配備するというのは前例がない
それぞれの国がどんな装備を使ってどんな運用をするのか楽しみだ

タイフーンとSu-30というのはインドでしたっけ？
岡部いさくさんのツイートが調べたら出てきました
https://twitter.com/mossie633/status/629426432012226560

>>3767
だいぶ前に出てきたギリシャの雑誌（？）ソースのタイフーン・ユーロファイター対F-35の
模擬戦の話は信憑性が無さそうだから気を付けて
ソースが噂レベルで怪しいし出てきた当初からあちこちで否定されてる

インド軍は以前のイーグル対フランカーの件もあるしどうも外国軍との模擬戦結果を
派手に言いふらす傾向があるのかなｗ
イーグル対フランカーの時は設定がめちゃくちゃ偏ってるって話がだいぶ後から出てきたし
こっちは何とも言えないな

一番最近の演習だと>>3766の米議会公聴会で公表されたモノと、
あとはオランダ空軍と米空軍の合同訓練で行われたものでF-35が単純に強いだけではなく、
4機の護衛対象のF-16を、電子防御システムを使って敵役の8機のアグレッサーのF-16のレーダーを撹乱することによって安全に地上攻撃目標まで送り届けるなんてこともやってるね。
あとは従来の戦闘機だともかなり至近距離まで近づいて無線で地上軍とやり取りしながらターゲティングポッドで敵を撮影して座標情報と画像を地上軍や友軍機に送ってたけど、
F-35はAPG-81とEOTSを組み合わせたSAR(合成開口レーダーモード)を使うことによって敵の探知範囲外から非常に詳細な画像マップデータと敵の位置情報を作成して、
それをVMF(戦術データ通信)でリアルタイムに地上部隊と友軍機に共有して、敵が「偵察機が来たからもうすぐ攻撃が来るぞ」と警戒する間を与えずに叩くことに成功してる。
Block3Fの現状では高解像度静止画の送信に留まってるけど、Block4では映像再生が可能になり、更に必要な場合は地上部隊から直接F-35のEOTSカメラを操作して見たい地上目標を見れるという機能も付く。

＞色々言われてるけど艦上機って双発型じゃないと飛びだてない

F-8クルセイダー&A-4スカイホーク「「は？？？」」

>>3772
最新型の重装備した戦闘機の話よ
それだとバンシーも飛べないから

中国の空母が叩かれるのは明らかに戦闘機のスペックが足りてないからとか
ミサイル二発&燃料満タンで飛ぶのは無理何じゃないかって
今のような重装備が可能&制空能力を持ちながら単発って相当な技術改革だと思うよ
F4も重武装はカタパルト使わないと飛べないし

小型ジェット軍用機の主流は双発から単発そして双発今は単発と大型化とエンジン性能の向上の繰り返し
米軍での話を例に出すが
F100エンジンやアドーアエンジンの信頼性と性能の向上で陸上艦上問わずターボファン単発の運用実績はすでにある
艦上戦闘機に限り用心のためにFA-18という双発機が採用されたが攻撃機や練習機ではすでに米海軍も単発機を採用している
戦闘機でもハリアーは単発
それがいよいよ全面的に単発機を導入することになったそれだけだよ
私も以前誤解されるような文を書いてしまったから人のこと言える立場にないが
G4W4fm0xHRさんはどの時代のどの軍隊の話をしているのかわかんないよ
あと揚げ足を取るつもりはないがFHとF3Hは単発だけどF2Hバンシーは双発だったはずだよ
私の知識もせいぜいにわかミリタリーオタク笑程度だが話をかき乱すだけが目的でないなら少しくらい調べてよ

>>3774
色々説明ありがとうございます。
ハリアーはVTOLだから単発って感じがしますね
F-35ベースですね
骨&超骨も双発だったし
何か単発は武装して燃料を満タンにすると出力不足とかいろいろありましたし

何が言いたいのかよくわからないけど要するにF-22NとＡ-12の編隊が見たかったんだろうか…
F-35Cの実戦配備は順調なら今年後半の予定みたいだな

骨&超骨はホーネットとスーパーホーネットかな
話が噛み合ってないがもしかして翻訳ソフト越しなのかこれ？
それなら仕方ないか
すまない

色々ありがとう
技術の進歩ってすごいですね

F-35AとBは順調だけどC型は少し不調みたいですね

米国会計検査院の議会証言だと「アメリカ海軍はF-35Cを2019年に艦上運用開始予定だが、実際に艦上運用可能な機体は2017年度は15％（6機中1機）のみ。状況は2018年に入っても悪化したまま、18年6月にもF-35Cの信頼性、整備性で改善の兆しが見られないと報告され、F-35Cは初期作戦能力として必要な性能項目の半分で不満足な結果を出している」

まあＣ型は少し遅れるかもしれませんね

まあ海軍はスパホのBlock2が割と最近ロールアウトしたばっかだから余裕あるしね