4951 ななしのよっしん
2020/06/16(火) 03:19:38 ID: 3qxoJhhQ9p
機が立つんであっち方面からの注度は低いけど、
空自の残りのF-15近代化改修も一機50億円とかかる予定なんだよな……
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4952 ななしのよっしん
2020/06/16(火) 16:08:39 ID: E3I6i6jSGT
第5世代機には敵わないにしても、敵の4.5世代期には対抗出来ないとだから改修は必然の流れよね
お値段が妥当かは知らんけど、電子装備最新化+JNAAMでと腕が長くなれば強力な戦力になると思うし
というか、現状だとミサイルの射程で負けてるから普通にキツイというか
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4953 ななしのよっしん
2020/06/21(日) 12:44:57 ID: eDz94DnS+j
F-2ラインが残っていればなぁ
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4954 ななしのよっしん
2020/06/21(日) 20:37:44 ID: OX1eJBP7oJ
戦闘機ラインってそんなに長いこと持ってるもんじゃないからね。
F-35とかF-16みたいな何十年も大量に作り続けてるやつは別にして。
アメリカですらF-22ラインはもういから作るの理ってなってるからね。
飛行機ってモノが基本デカいから、作らない飛行機の生産ラインを取っておくだけで膨大な場所と維持経費の無駄遣いになるのよね。
特に日本の場合、治具に固定資産税が発生するから、作らない飛行機の治具なんて取っておくだけで大損っていう。
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4955 ななしのよっしん
2020/06/23(火) 16:46:43 ID: E3I6i6jSGT
F-16はめちゃくちゃ大ヒット&ロングセラーだけど、F-35はどうなるんだろう?
計画通り力向上が進むならそれこそ、半世紀売られる戦闘機になりそうな気配もあるけどF-16よりも機密のレベルが高そう(今ある需要を満たしたらそれ以上作られない)な気がしないでもないけど
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4956 ななしのよっしん
2020/06/23(火) 18:04:26 ID: Tg+NQVyRio
すでに購入を決定しているの数だけで考えてももうヒットしていると言えなくもない
ただF-16のような先進国から発展途上国まで広く売れるような戦闘機にはならないかもしれない
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4957 ななしのよっしん
2020/06/23(火) 18:49:16 ID: fbfpLn1E6k
まあ、F-16も初飛行時にこんなロングセラーになるとは予想してなかっただろうしなあ
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4958 ななしのよっしん
2020/06/24(水) 00:09:49 ID: OX1eJBP7oJ
>>4956
F-16も登場した当初はF-35みたいな扱いで、輸出版はF-4J79エンジンに載せ替えたダウングレード版を売る予定だったぐらいだから(これに対抗して作られたのがF-20)、F-352040年代とかになったら今のF-16と同じ扱いになってると思う。

F-35を買うは今の所アメリカイギリスイタリアオランダノルウェーデンマークオーストラリアベルギーイスラエル日本韓国かな?
カナダ白紙撤回したけど結局F-35を買う路線になりつつある。
トルコはS-400のごたごたで凍結されてる。
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4959 ななしのよっしん
2020/06/24(水) 03:04:33 ID: TkW5exQukw
さすがにF-16とは一緒にできんだろ
1980年フライウェイコストは740万ドル
同年のF-15が1590万ドルトーネードIDSが1400万ポンドであったし、物価を考慮してもF-16は誕生当初から安かった
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4960 ななしのよっしん
2020/06/24(水) 07:08:13 ID: JtmqbFgVQJ
F-16は今となっては初期の構想とは別物になってるからなぁ…
機体自体もそうだし内装に至ってはもはやどれだけ変わってるのやら
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4961 ななしのよっしん
2020/06/24(水) 10:23:35 ID: OX1eJBP7oJ
発展途上国に売るかどうかはともかく、購入確定してる数だけで言うと
F-35:3268機(内520機製造済)
F-16:4928機(内4604機製造済)
なんで、F-16の間違いなく後釜になると思う。
ロッキード・マーティンCEOは「中東からコンタクトがあり西側以外の第三国への需要は高く、F-16F-15のように時期が来ればF-35政府から認可を受けて輸出されるだろう」って向けの会合で発言してるしね。
F-165000機近いセールスも運用開始から42年かかってのことだし、F-35も3、40年もたてばそういうポジションになるだろうね。
なにせ新興国みたいなトコと違っての予算規模も民の収入もガンガン伸びていくし。
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4962 ななしのよっしん
2020/06/26(金) 01:16:35 ID: RE5/Gr4vS3
>>4950
ABなしでの音速長距離航行、ペイロードステルス性、データリンク、各種電子戦装備・・・
むしろF-16F/A-18でやってたSEADをそれらの問題点を踏まえて代替させる的で作ってたようなもんやぞ。
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4963 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 01:37:09 ID: Zr9DKafTTj
ふと思ったが量子レーダーが実現して仮にAwacsのようなエアボーン資産に乗っけたとしても、原理的に自機より低高度の標に対する探知力は従来レーダー技術と較してさほど変わらんよな 
自然界のノイズや敵のECMは量子もつれを利用したフィルターで除去できるけど、自分で発振したレーダー波によるグラウンドクラッターやシークラッターは除去できないんだから
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4964 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 01:40:44 ID: Zr9DKafTTj
低周波レーダーも原理的に欠点を抱えてるし、(アセットの大化、解像度の悪さと火器誘導の難しさ)
現行の電波ステルス技術の優位性が全に相殺されるような時代は当分きそうにない気がする
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4965 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 01:42:27 ID: Zr9DKafTTj
F-35君もミーティアAAM-6(仮称)みたいなウェポンベイに収まるラムジェット動力長距離AAM載せれるようになると全然評価かわってくるよね
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4966 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 01:51:00 ID: Zr9DKafTTj
ただやっぱり地対量子レーダーが実現したらOCAは難しくなるか 日本も原理は違うがmimoレーダーで対ステルス網構築できそうだし
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4967 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 01:52:49 ID: Zr9DKafTTj
消極的防の観点からするとmimoレーダーの方がかに強力だな…
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4968 ななしのよっしん
2020/06/29(月) 21:27:26 ID: E3I6i6jSGT
すまんが、別に日記帳的独白投稿するのも別にいいとは思うんだが(はね)
それはそれで、連投じゃなくて1レスにまとめてくれないかね
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4969 ななしのよっしん
2020/06/30(火) 09:37:27 ID: OX1eJBP7oJ
あ、これ一人の連投だったのか、ID見てなかったわ。
ツイッターだったらそれで良いんだけどね、ここ掲示板だからね。
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4970 ななしのよっしん
2020/06/30(火) 13:18:57 ID: 1Y9LR/I1Cu
F-35F-16の立ち位置になれるかは不明だけど
米軍現在保有してるF-15CF-16代替的の調達だから、少なくとも米軍が保有するF-16分は調達されるだろうね
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4971 ななしのよっしん
2020/06/30(火) 13:21:48 ID: JtmqbFgVQJ
現状F-15は退役もしくは州空軍に移管して本土防用になってるしF-16も初期ブロック30以前は流石に飛行時間残り少なってるだろうしなぁ
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4972 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 11:26:37 ID: Zr9DKafTTj
連投すみませんでした…

F-35ハイローミックスでいうところのF-22ローというより、個人的なイメージとしては架空機ですが単発版簡易的シルフィードというほうがしっくりきますね。F-35はもはや「強いAI」や技術センサーラムエアジェットエンジンといった要素を除けば戦闘妖精雪風世界の機体に片足つっこんでますね
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4973 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 21:23:22 ID: E3I6i6jSGT
実際、5.5世代くらいのスペックではあるよね
F-22が第5世代の基準なら、アメリカ以外がようやく追いついたくらいよねっていう
実際、Su-57J-20センサー類は頑っててもステルス性では劣ってたりとかするし、ステルス性を維持しながらセンサー類を統合して尚
「まだ完成形は先の話やで」
って言えるF-35はまあまあ未来存在感ある

と言ってるJSFプロジェクトも4,5年前はF-111再来(なら成功)かどうかって扱いだったと思うけど
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4974 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 23:56:32 ID: OX1eJBP7oJ
EODASとEOTSの詳細が世に出回った頃からじゃないかな?
F-35の評価が炎上駄作機からバケモンに変わったのって。
あのシステムの詳細が知られる前はF-22ダウングレード版って認識しか持ってない人が多かった気がする。
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4975 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 02:46:03 ID: TkW5exQukw
むしろ今後はF-35こそが基準点となるのでは?
ステルス性だけじゃなく優秀なレーダーIRセンサーデータリンク、そしてセンサーフュージョン、これがGen5の最低条件になる

そしてF-22は30年もしたら「昔はGen5面してたけどGen4.5がいいとこだよねぇ~」みたいに言われてる可性も
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4976 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 03:01:58 ID: P+7FdGbXal
F-22HighF-35がLowのHigh-Low mix

そう思っていた時期が私にもありました。
そもそもHigh-Low mixという思想自体がボイド大佐のでっちあg
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4977 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 11:24:23 ID: fbfpLn1E6k
F-16ももうLowとは言えないぐらいお高くなっちゃったからねえ
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4978 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 12:58:39 ID: 1Y9LR/I1Cu
>>4973

正直F-111再来になる可性は思ってた
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4979 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 13:01:01 ID: OX1eJBP7oJ
更にBlock3が出来たあたりで、「今までのぱっとしない飛行性開発段階でG制限かけてたからでした~」ってのが世に出回って全に評価が逆転したね。
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4980 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 13:35:10 ID: JtmqbFgVQJ
AF-02(試作機)とF-16(ブロック40?)の模擬戦の話が独り歩きしてたのがのようだなぁ未だ信じてるのはいるが
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